…Можно пойти длинным путем контроля за своими поступками, следствиями, словами, мыслями, постепенно отсеивая негативное, разрушающее и постепенно выстраивая свое направление мысли в «положительное» русло. Это может занять очень много жизней. Очень много. Потому что каждый раз мы будем терять, умирая, то, что наработано. И для того, чтобы потом возродить это, нужно будет какое-то время. А социальная среда, в новом воплощении, опять будет диктовать свои условия. Так идут большинство людей, к сожалению. Это очень длинный путь. Это то, что называется «наработка положительной кармы». Т.е. постепенно встраивать себя, свое мышление, свой ум в положительное русло. Но вы же понимаете, что это означает? Подумайте, сколько воплощений вы уже пережили. И вот, вы – тут. Снова ищете ответы…
«Положительное русло» - это тоже, всего лишь, часть целого, которое вырастает из общей основы. Вопрос не в том, чтобы стать «хорошим» или «плохим»… Вопрос в том, чтобы найти, наконец-то, того, КТО ЭТИМ СТАНОВИТСЯ. Никто не говорит, что это простая задача. Но вся проблема в том, что вы пытаетесь логически понять. А логика – это переход от точки к точке. Логика существует только на том уровне, где Единое делится на эти самые – «хорошо – плохо»… Посмотрите, как рассматривается логический вопрос. Вы прикладываете к нему свой опыт и рассматриваете поочерёдно каждую стадию. Логика – это поочерёдное прикладывание разных видов опыта, извлекаемых памятью. А память всегда связана с прошлым, известным. Поэтому, логика – это приведение нового, неизвестного, в соответствие с известным. Именно для этого она существует. Всё новое было открыто человечеством не с помощью логики. «Нащупывание» открытия, нового, всегда происходит тем чувством, которое людьми меньше всего замечается. Логика потом только помогает привести найденное в понятный вид.
Рассматривая каждую следующую стадию, человек, В ТОТ МОМЕНТ, не осознаёт предыдущую и поэтому теряет «целостность восприятия». В обычном мышлении, всегда происходит поэтапное рассмотрение идеи. Этого требует физ. ум. Для того, чтобы увидеть «следующий» этап, ему надо привести «предыдущий» в соответствие с известным. Он может двигаться только к одной точке одновременно.
Я прокладываю такую схему, устремляюсь и начинаю двигаться к ней. В момент своего движения я не осознаю окружающего пространства. В момент движения к поставленной цели я изолирован
Н.: - Выходит, что не надо вообще цель ставить? Надо жить без цели?
«Надо» или «не надо» - на этом уровне сознания не имеет значения. Вы не сможете прямо сейчас внести коррективы в эту область. Для вас сейчас существование без цели – это просто «бесцельное существование». Т.е. бесполезное и бессмысленное. Физ. ум не знает другого способа… Поэтому, изменение способа мышления проходит постепенно, по мере осознавания. Поэтому и введено правило: «Хиле взаимодействует со всем, с чем сталкивается.» Это помогает развитию восприятия «Непрерывности», связанности всего происходящего. А для этого возникает необходимость осознанного существования.
Цель – всегда следствие «личного требования». Наличие цели приводит к изоляции. Но если вы прямо сейчас попытаетесь устранить цели, то получите пустоту, скуку, депрессию… Только когда ваше осознание станет присутствовать здесь, а не прошлом и будущем, это станет возможным. Я не просто «играю» словами. Я на самом деле пытаюсь объяснить, что на этом уровне ума главное - это не выбирать новую жизненную схему, а увидеть ограниченность и зависимость старой.
С.: - Остаётся только вопрос: «КАК это сделать?»
Остаётся.. Но дело в том, что попытка понять это, с точки зрения ума, невозможна. Это просто уход от практической работы, от реального изменения, на самом деле. Ум создает себе иллюзию поиска выхода, вместо того, чтобы начать реальное освобождение. Но на самом деле ты его знаешь, ты его чувствуешь… не логикой. Ты его сердцем чувствуешь. Но ум говорит: «Нет, меня это не устраивает, мне нужно перенести сюда (указывает на голову), и четко выложить в стройную систему». Но как только ты выложишь в систему, это уже не будет действовать. Потому что всё сведётся к логическим умозаключениям. Несовершенный ум никогда не создаст систему, способную освободить его от системы... Именно поэтому я настаиваю на «остановке» ума. Физ. ум даже сам себя рассматривает, как отдельную от себя часть… Вот такая коллизия.
Это то, что происходит в религиях. Вот там тоже вопрос «Как?» приводит к тому, что из Идеи, из настоящего пути, способа выхода, который непередаваем словами, постепенно создалась просто Система, больше связанная с «буквой», чем с «духом»… Всё, что мы делаем сейчас – это и есть ответ на вопрос: «Как?» Но он не вмещается в строгий, логический ответ. Это новый уровень понимания, достигаемый завершением того, чем мы являемся сейчас… Дело в том, что вопрос «как?» понимается только после того, когда устраняется мешающее понять «как?». И это осознание происходит на уровне не словесном, не вербальном, не интеллектуальном. Это просто открывшееся чувство, открывшееся понимание – как. На самом деле, понимание пробуждается в результате вИдения того, что происходит на самом деле. Когда ты начинаешь видеть картину Реальности. Проще говоря, если ты, в своём доме, обнаружил мусор, то знаешь, что с ним делать. Если подозреваешь, что он есть, но не видишь его, то можешь рассуждать, строить планы, но убрать не сожешь. Поэтому, прежде чем намеревать что-то делать, необходимо сначала найти ТО, с чем ты собираешься это делать…
Главное, чем мы сейчас занимаемся, это попытка увидеть то, чем являемся. Тогда вы будете знать, что и как собираетесь изменить. А единственный способ это увидеть, - устранить мешающее видеть. Именно об этом я всегда говорю. Работать мы можем только с тем, что понимаем, что стало явным, известным. Работать мы можем с тем, что мы осознаём. Изменяя то, что мы понимаем, то, что мы осознаем, работая с тем, что нам близко и понятно, мы расширяем видение мира, видение ситуации до следующего уровня. А затем продвигаемся дальше.
Мы можем работать не с тем, что узнаём из рассказов о чем-то: о Сознании, Боге, Пути, о Просветлении. Мы можем реально эффективно работать только с тем, чем мы являемся сами в данный момент. Тогда это будет - мое знание. Я увижу этот процесс. И не со стороны. Вы просто осознаете этот процесс, вы сами им являетесь этим процессом... Вот, что важно понять! Но это произойдёт только в том случае, если я буду созерцать это, если буду наблюдать это не как отдельный процесс в черепной коробке, которая является, как бы, только частью. А если я буду понимать, что эти изменения – это движение меня самого. Меня, который именяется каждую минуту, каждую секунду… Это не ЧТО-ТО ВО МНЕ. Это Я САМ меняю облик… Когда я злюсь – это Я изменился. Когда радуюсь – это Я изменился. Не МОЙ абстрактный «физический ум», который, якобы во всём мне мешает. Вы честны в каждой своей эмоции, в каждом чувстве, на самом деле. Что бы вы ни делали, вы честны, естественны, В ТОТ САМЫЙ МОМЕНТ. Что бы вы ни испытывали, вы естественны в тот самый момент. Поймите, это не другой человек – это вы сами… И через этот факт вы можете понять, что нет никакого «другого», кто «подменяет» вас, настоящего. Всё, что происходит, есть - вы сами. И нет смысла снимать с себя ответственность, говоря: «Я-то стараюсь, но ум мешает!»… Разве физ. ум – это не Я сам?! Если бы мы пошли таким путем, мы бы очень быстро постигли Основу.
Но в моем сознании - двойственность. А основа двойственности – «Я и всё остальное». В тот момент, например, когда меня охватывает эмоция, я на самом деле честен, в отношении себя и собственной эмоции. В отношении моего изменённого состояния.
Если я, например, в гневе нахожусь, то в этот момент осознан по отношению к гневу. Я не осознан по отношению к миру, но по отношению к гневу - осознан. Я являюсь им. Но во мне сидит двойственность. Двойственность приводит к тому, что я соотношу свою эмоцию с неким идеалом, который мной принят. И при наличии этого соотношения, возвращаю себя к «исходной точке» - в привычное состояние. Я оцениваю, с его помощью, самого себя. Например, «хорошее» это было состояние (эмоция) или – «плохое». Но не имеет значения, хорошо ли это или плохо по отношению к идеалу, по отношению к какому-то основному шаблону. Не имеет значения, хорошо это или плохо. Потому что в результате этой оценки, мы начинаем бороться с одними шаблонами и пытаться выстраивать другие. По отношению к существованию в мире, социуме, взаимоотношениям, я говорю: «вот такая эмоция – это хорошо». Т.е. я примеряю к одному идеальному шаблону: что есть «хорошо» или «плохо», в моем обществе. Этот контроль есть постоянно… Заметьте, это происходит, даже когда мы положительные эмоции испытываем. Например, человек много смеётся, и у него возникает мысль: «Что-то я долго смеюсь, как бы плакать не пришлось!». Вот они, схемы. У меня постоянно соотношение. И только в тот момент, когда я полностью погружён в некое переживание, когда я на пике его, тогда я честен, по-настоящему естественен. Когда я являюсь этим переживанием, тогда приближаюсь к полному осознанию «данного момента», пусть и ограниченному.
Я еще раз повторяю. Мы постоянно, в своей жизни, испытываем приближения к моментам, состояниям, к которым стремимся. Но страх заставляет нас не замечать их. Постоянный контроль, со стороны эго, рождает соотношение между «можно-нельзя», «хорошо-плохо», положено-неположено» и т.д… В этом есть проблема. Вот эта двойственность, это соотнесение. Почему я это понимаю? У нас есть шаблон взаимоотношений, социальный шаблон. Я по отношению к нему оцениваю свое состояние. Хочу я этого, или не хочу, всё-равно оцениваю. Вольно или невольно. Когда я смеюсь, например, я говорю: «Это хорошо, всем это приятно». Если злюсь, я говорю: «Так, надо сдержаться, потому что это считается плохим».
Но, вы должны понять, для нас важна не оценка наших состояний или чувств, а само существование такой оценки, вот этой двойственности, вот этого соотнесения с тем, как надо и как не надо. Это означает, что моя воля, по-отношению к самому себе, подавлена, знание самого себя отсутствует, и я полностью завишу от внешних факторов. Фактически, мой ум, мои чувства взяты в плен. Но воля, хоть и подавлена, но продолжает существовать. Я говорю сейчас о Воле, не как об эгоистическом, личностном проявлении. А как о мирообразующем факторе… И тут правильнее было бы говорить не о подавлении её, а об отказе человек взаимодействовать с ней. Отказе от полноты жизни, ради сохранения привычного, безопасного. Она продолжает существовать и периодически пытается прорваться сквозь шаблон восприятия. Но у неё почти не осталось путей проявления. Большинство людей всегда подсознательно ощущают ограничения, в которых находятся, отсутствие Свободы. Но непонимание истинной ситуации рождает чувство страха и безнадёжности. Тогда Воля проявляется, как разрушение, ненависть. Просто человек действует понятными ему методами. Он чувствует, что его ограничивает «нечто» и стремится это «нечто» разрушить, или убежать от него. Но не знает путей… Это очень глубоко запрятанный процесс. Отсюда – бессмысленные убийства, жестокость, большое кол-во самоубийств и т.д… Всё это – попытки сломать стены и получить совбоду… Только они – заранее бессмысленны. Путём внешнего разрушения, или бегства, ничего нельзя достичь. Карма должна быть осознана, тогда она преодолима… Разрушение должно касаться себя – внутреннего. Всего того, что ограничивает наше восприятие и понимание… Вот на таком уровне я прошу вас рассматривать все эти вещи.
С.: - Вот, а говорил, что не можешь ответить на мои вопросы. Но пока говорил, ответил же.
Ну, я рад. А вообще-то я думал, что о другом говорю (смех).
И.: - Значит он неправильно спрашивал.
Нет, он правильно спрашивал. «Как?» - это бесконечный вопрос... Единственный реальный ответ на него – собственное понимание. Все советы и объяснения со стороны, могут только дать направление, подтолкнуть теоретически… Но не открыть. Открытие – это собственное постижение.
Этот путь, идея, которую я пытаюсь до вас донести, это, как бы, направление продвижения, набросок. То, что я называю «возвращаться тем же путем, по которому пришел». Ведь наш ум, прежде, чем стать тем, кем является сейчас, в этом Срединном мире, прошёл множество стадий трансформации. От Единого Сознания, до эгоистической личности, замкнутой на себе. И везде, на этом пути, создавались планы, миры, уровни, плавно перетекающие друг в друга. Эти уровни, эоны, различаются не расстоянием или местоположением. Главное их различие – соответствующий уровень Сознания. Понимаете, какой гигантский процесс? И многие люди, узнав об этом, придумывают себе красивую картинку: «Я уже бог! Уже совершенен. Потому что во мне всё уже есть»… Эти уровни Сознания – прямо тут. Мы имеем с ними связь. Они – часть нас самих. Правда, недоступная, пока, часть. Значит и самое быстрое и прямое возвращение, по проложенному уже пути… Но возвращение, имеется ввиду, именно, как Осознание этих уровней. Возвращение того уровня сознания, которое мне предназначено, но которым в данный момент я не являюсь. Не «переброс» меня, как неизменной личности, из этого мира, в какой-то более приятный, а именно – постижение их сдесь и сейчас, в реальности.
Вы должны понять… Я поэтому и говорю, что нам некуда возвращаться, что мы уже -дома. Мы – порождение неосознанной материи и чистого Сознания. Такой симбиоз… Мы только начинаем своё восхождение. Этот мир – наша исходная точка для восхождения или падения…. Это - объяснение, допустимое для физического ума, чтобы был понятен процесс возвращения от ума в Сознание. Вот поймите, все, что я сейчас описывал, вот это познавание следующего, следующего этапа – это же прямо здесь. Причем именно здесь, сейчас, в физическом мире - это самая важная часть нашего познания. Потому что, как я до этого говорил, если вы попали туда, не достигнув здесь, - ничего не произойдет.
Но постижение чего бы то ни было, невозожно без состояни открытости. Ничего нельзя познать глубоко, не впустив это в себя. Часто человек пытается ограничиться внешней, искусственной открытостью. Он хочет быть приятен для социума. Но если вы честно работаете с собой, то обязаны понять.
Не бывает искренней внешней открытости, если человек закрыт внутри, для «голоса» собственного Духа. Любая открытость начинается изнутри. Всё начинается изнутри. Вы увидите в окружающих в первую очередь то, что есть вас самих… Я рассказывал вам, как-то. Мы воспринимаем только физический мир потому, что наше восприятие сформировалось на принципе эго. А эго имеет свойство воспринимать только то, что создано по такому же принципу. Грубо говоря, - своё. Тут – такой же принцип. То, что вы нашли в себе, начинает проецироваться вовне. Но это «найденное» должно быть настоящим, не фальшивым. Тогда оно уравновесит внешнюю и внутреннюю стороны. И фальш начинает исчезать… Поэтому всегда нужно стараться быть тем, кто ты есть, в любой ситуации. Тогда вам не придется играть, запоминать ваши маски, ваши эмоции, чувства, манеру поведения, слова. Не подражайте, просто будьте такими, как есть, и всё. И в ванной и в обществе будьте собой… Но в начале поймите, какой вы. Иначе, просто войдёте в новую игру.
Н.: - Этот момент, когда он придет, мы же его поймём, да? Или, как узнать, что ты открыт или не открыт?
Как откуда узнать? Почему вы пытаетесь всё перетащить с духовного плана на физический, и вылепить из этого очередную понятную схему? Вот смотрите, этот вопрос, он же – производное только физического ума. Он понятия не имеет, как это может выглядеть, но ему это необходимо для создания схемы. Поэтому, он сейчас требует, хитрит, спрашивая: «Ну, я же это пойму, когда оно придёт?». Тебе нужен какой-то образ. Я не дам никакого образа. Зачем вы пытаетесь разложить по полочкам чувства? Ты испытываешь доброе чувство к окружающим или – нет? Не надо отвечать, просто сама в себе подумай… И какое тебе еще объяснение нужно?
Н.: - Есть же отличия. Ко всем испытываю, или не ко всем…
Вы, наверное, решили поиздеваться? (смеётся) Такое ощущение, что вы нашли очередной способ запутаться… Зачем вам для понимания этого какие-то схемы и объяснения? Ты влюблялась когда-нибудь? Ты влюбилась, и – что? Разве ты идешь к кому-то и просишь: «Объясните мне схематично, что я должна испытывать, когда влюбляюсь? А то я что-то не пойму, влюбилась или нет». Помнишь, как ты влюбилась первый раз, второй раз, двадцать восьмой? Когда в тебе рождается любовь, разве ты, замечаешь это? Или контролируешь её возникновение? Ты вдруг понимаешь, что это - есть. Вот и всё...
Точно так же со всеми этими постижениями. Любовь – как ее можно вообще оценить?
И.: - Найти любовь.
Вы не можете её найти. Если бы это было возможно, все давно бы нашли. Вы можете её просто ждать. Как ее можно искать, найти? Просто она возникает. Это как понимание. Вот ты не понимал чего-то. Думал – думал. И вдруг: «А-а, вот в чем дело!» Вот это вдруг возникает – и всё. Вот это - открытость… Как я не пытаюсь увести вас от схем физического ума, вы все равно туда падаете. В духовной области все эти вещи, - чего мы ждем, к чему стремимся, – происходят совершенно неожиданно. Практически, сами-по-себе. Они вдруг возникают... Как только ты отработал четкую схему, как это должно происходить, как только наметил цель и устремился к ней, будь уверен, ты отложил результат на неопределённое время... Ну максимум, ты перестроишь свой ум и будешь считать, что реально чего-то достиг.
С.: - Меня интересовало больше: откроетесь к духу - и откроетесь к людям.
Открытость к духу и открытость к людям – это одно и то же. Потому что дух, с которым мы непосредственно можем столкнуться, который мы можем наблюдать и который мы можем воспринять – это и есть люди. Вы до сих пор считаете, что дух живёт на небесах?
Дух – это люди. Дух – это живые существа, в нашем мире и во всех остальных. Мы одухотворяем эту Землю. То, что мы делаем, все живые существа, – это одухотворение вот этой материи, которая и есть сознание остановившееся, принявшее принцип статики.
И.: - Т.е. ты в этом смысле говорил, что не имеет значения для Сознания: в гневе мы находимся, если мы его осознаем, или в радости?
И в этом тоже... Там я немного с другой стороны подходил… Мы обращаем внимание на следствия сразу же. Я злюсь, потом думаю: хорошо это или плохо? Но если я осознал сам момент гнева, себя в этот момент гнева, на верхней точке этой эмоции, то она взорвется, и я окажусь в состоянии абсолютного покоя. Вот в чем дело... Но мы, в момент гнева, или радости, паники, страха, действуем, как машина просто. А у этой машины есть предохранитель. И он возвращает нас в начальное состояние. Но я сейчас о другом говорю.
Ошибка думать, что мы приходим сюда, чтобы принести Сознание в этот мир? Он и есть Сознание – этот мир. У вас никогда в голове не возникало несоответствие? Что если этот мир есть Сознание, то что мы здесь вообще делаем? Вот это растение – это Сознание, принявшее эту форму. Я вам говорил – оно обладает Сознанием. Но никогда не говорил – оно обладает Духом. Или – пробужденным Сознанием. Я говорил: все, с чем мы сталкиваемся, обладает Сознанием, в разных уровнях проявленности, в разных уровнях статичности. Но это всё - Сознание. Если мы смотрим на камень, то мы можем сказать: это Сознание. А ты скажешь: «Какое же это Сознание, он что, разговаривает, мыслит?» Но он в другой частоте «звучит», этот камень. Земля, сама планета Земля – это же Сознание. Но вот Земля имеет Дух.
Е: - теперь будем думать: разница между Духом и Сознанием.
Вот об этом спорят много тысяч лет, наверное.
В.: - Чем дальше, тем сложнее.
(Смеётся). Это я виноват. У меня есть план - внести в ваши умы окончательную путаницу. Чтобы у вас ум за разум зашел, и извилины переплелись. Только тогда вы поймете по-настоящему, что этот узел расплести нельзя. И тогда вы его разрубите и освободитесь сразу от всего. Потому что вы скажете: «Всё, больше не могу!». В этот момент станет ясно, что умом понять эти вещи – невозможно. Тогда вы позволите уму остановиться, от отчаяния, и станете свободны. Потому что от всего откажетесь. Вы все начнете отрицать. Если это случится – значит вы окажетесь, на секунду хотя бы, в чистоте. Потому что, представьте себе вот такой запутанный клубок тоненьких ниточек, и вы внутри этого клубка ползёте по нитке, пытаясь добраться до начала. А нити переходят одна в другую, и вы ползаете в этом клубке бесконечно… Потом мы даже умираем внутри него, перерождаемся и продолжаем свое путешествие. Так что, мы всё думаем, что можно логически растянуть эту ниточку. В конце концов может это и получится, через неизвестно какое количество жизней.
И вот, в конце, получается что? Кто-то нашел выход, и стал Сознанием. Стал Сознанием, больше личности нет. И Сознание, когда пришло время, ушло в Небытие, наступила «Ночь Брамы». Ты стал Сознанием и ушел в Небытие. А кто-то не дошел. А Брама – это не просто Сознание. Он уходит и дух уходит вместе с ним. И то, что не смогло уйти вместе с ним, то и составляет собой нечто, что люди называют - Хаос.
Мы представляем себе хаос, как нечто взбаламученное, бессистемное. По всему, что я видел, получается что хаос – это точка. Точка идеальная. Не имеющая ни пространственных, ни временных, ни графических координат. Но в то же время являющаяся точкой. Не может ум этого представить. Хаос – это точка. Она, образно говоря, «схлопывается» внутри себя, сама в себя. Я не знаю, почему. Я видел, и просто понял, что это так. Это идеальная точка, или абсолютная точка. В то время, когда Брама погружается в Небытие, она остается. Мы привыкли считать, что точка – что-то такое маленькое, ограниченное. Но она – идеальная точка, не имеющая не пространственных, ни временных координат. Т.е., она бесконечна. Вот, как это понять умом? Она – это Сознание, не достигшее Духа, не принявшее Дух. И потом, когда Брама просыпается, начинает проявляться, эта точка начинает оживать. Ну, там, я честно сказать, – не досмотрел… (смеётся) Можно было и не вернуться.
Напоследок хочу сказать только одну вещь. Это, своего рода, предупреждение… Когда я говорю: возвращаться нужно тем же путем, которым пришел, т.е. как развивался сюда, так и возвращаться должен, то вы должны понимать, что перед человеком есть два направления, которые легко спутать. Потому что у нас два истока. У любого из нас – два истока. Поэтому, возвращаясь к «истоку», очень важно не спутать, к какому истоку ты возвращаешься. А повсеместно можно наблюдать эту подмену... Это, когда животные инстинкты, то, что человеком уже пройдено, объявляются естественными, потому что они, якобы, изначальны. Становясь снова животным вы только удаляетесь… Будущее человека в другом. Легче всего проявлять то, что само стремится к проявлению. А стремится, в первую очередь то, что уже познано, проверено. Набирает силу идеология, которая говорит: «Ты не должен ничего сдерживать, ты должен выпустить то, что в тебе есть, ты должен быть естественным. Это твоя свобода, твое освобождение». Да, это - тоже свобода. Свобода разумного животного… Понимаете, животные – это существа, наделённые Сознанием. Но нынешние животные произошли от тех, кто уже выполнил свою миссию. Следующий этап – человек. Не стоит возвращать себя в прошлое… Просто поймите, наша цель – не освободить то, что находится на поверхности, и то, чего требует эго. Это и так уже освобождено. Именно поэтому инстинкты имеют такую силу и подчиняют нас. Это не они не могут освободиться. Это мы не можем освободиться от них.
А духовная эволюция – она не в ту сторону идет. Не путайте. Она требует познания нового, глубинного, того, что ещё неизведанно. А не возвращения, снова и снова, к уже пройденному, только потому, что это несёт защищённость и удовольствие...
Уже поздно. Давайте об этом следующий раз, это целая новая тема.
«Положительное русло» - это тоже, всего лишь, часть целого, которое вырастает из общей основы. Вопрос не в том, чтобы стать «хорошим» или «плохим»… Вопрос в том, чтобы найти, наконец-то, того, КТО ЭТИМ СТАНОВИТСЯ. Никто не говорит, что это простая задача. Но вся проблема в том, что вы пытаетесь логически понять. А логика – это переход от точки к точке. Логика существует только на том уровне, где Единое делится на эти самые – «хорошо – плохо»… Посмотрите, как рассматривается логический вопрос. Вы прикладываете к нему свой опыт и рассматриваете поочерёдно каждую стадию. Логика – это поочерёдное прикладывание разных видов опыта, извлекаемых памятью. А память всегда связана с прошлым, известным. Поэтому, логика – это приведение нового, неизвестного, в соответствие с известным. Именно для этого она существует. Всё новое было открыто человечеством не с помощью логики. «Нащупывание» открытия, нового, всегда происходит тем чувством, которое людьми меньше всего замечается. Логика потом только помогает привести найденное в понятный вид.
Рассматривая каждую следующую стадию, человек, В ТОТ МОМЕНТ, не осознаёт предыдущую и поэтому теряет «целостность восприятия». В обычном мышлении, всегда происходит поэтапное рассмотрение идеи. Этого требует физ. ум. Для того, чтобы увидеть «следующий» этап, ему надо привести «предыдущий» в соответствие с известным. Он может двигаться только к одной точке одновременно.
Я прокладываю такую схему, устремляюсь и начинаю двигаться к ней. В момент своего движения я не осознаю окружающего пространства. В момент движения к поставленной цели я изолирован
Н.: - Выходит, что не надо вообще цель ставить? Надо жить без цели?
«Надо» или «не надо» - на этом уровне сознания не имеет значения. Вы не сможете прямо сейчас внести коррективы в эту область. Для вас сейчас существование без цели – это просто «бесцельное существование». Т.е. бесполезное и бессмысленное. Физ. ум не знает другого способа… Поэтому, изменение способа мышления проходит постепенно, по мере осознавания. Поэтому и введено правило: «Хиле взаимодействует со всем, с чем сталкивается.» Это помогает развитию восприятия «Непрерывности», связанности всего происходящего. А для этого возникает необходимость осознанного существования.
Цель – всегда следствие «личного требования». Наличие цели приводит к изоляции. Но если вы прямо сейчас попытаетесь устранить цели, то получите пустоту, скуку, депрессию… Только когда ваше осознание станет присутствовать здесь, а не прошлом и будущем, это станет возможным. Я не просто «играю» словами. Я на самом деле пытаюсь объяснить, что на этом уровне ума главное - это не выбирать новую жизненную схему, а увидеть ограниченность и зависимость старой.
С.: - Остаётся только вопрос: «КАК это сделать?»
Остаётся.. Но дело в том, что попытка понять это, с точки зрения ума, невозможна. Это просто уход от практической работы, от реального изменения, на самом деле. Ум создает себе иллюзию поиска выхода, вместо того, чтобы начать реальное освобождение. Но на самом деле ты его знаешь, ты его чувствуешь… не логикой. Ты его сердцем чувствуешь. Но ум говорит: «Нет, меня это не устраивает, мне нужно перенести сюда (указывает на голову), и четко выложить в стройную систему». Но как только ты выложишь в систему, это уже не будет действовать. Потому что всё сведётся к логическим умозаключениям. Несовершенный ум никогда не создаст систему, способную освободить его от системы... Именно поэтому я настаиваю на «остановке» ума. Физ. ум даже сам себя рассматривает, как отдельную от себя часть… Вот такая коллизия.
Это то, что происходит в религиях. Вот там тоже вопрос «Как?» приводит к тому, что из Идеи, из настоящего пути, способа выхода, который непередаваем словами, постепенно создалась просто Система, больше связанная с «буквой», чем с «духом»… Всё, что мы делаем сейчас – это и есть ответ на вопрос: «Как?» Но он не вмещается в строгий, логический ответ. Это новый уровень понимания, достигаемый завершением того, чем мы являемся сейчас… Дело в том, что вопрос «как?» понимается только после того, когда устраняется мешающее понять «как?». И это осознание происходит на уровне не словесном, не вербальном, не интеллектуальном. Это просто открывшееся чувство, открывшееся понимание – как. На самом деле, понимание пробуждается в результате вИдения того, что происходит на самом деле. Когда ты начинаешь видеть картину Реальности. Проще говоря, если ты, в своём доме, обнаружил мусор, то знаешь, что с ним делать. Если подозреваешь, что он есть, но не видишь его, то можешь рассуждать, строить планы, но убрать не сожешь. Поэтому, прежде чем намеревать что-то делать, необходимо сначала найти ТО, с чем ты собираешься это делать…
Главное, чем мы сейчас занимаемся, это попытка увидеть то, чем являемся. Тогда вы будете знать, что и как собираетесь изменить. А единственный способ это увидеть, - устранить мешающее видеть. Именно об этом я всегда говорю. Работать мы можем только с тем, что понимаем, что стало явным, известным. Работать мы можем с тем, что мы осознаём. Изменяя то, что мы понимаем, то, что мы осознаем, работая с тем, что нам близко и понятно, мы расширяем видение мира, видение ситуации до следующего уровня. А затем продвигаемся дальше.
Мы можем работать не с тем, что узнаём из рассказов о чем-то: о Сознании, Боге, Пути, о Просветлении. Мы можем реально эффективно работать только с тем, чем мы являемся сами в данный момент. Тогда это будет - мое знание. Я увижу этот процесс. И не со стороны. Вы просто осознаете этот процесс, вы сами им являетесь этим процессом... Вот, что важно понять! Но это произойдёт только в том случае, если я буду созерцать это, если буду наблюдать это не как отдельный процесс в черепной коробке, которая является, как бы, только частью. А если я буду понимать, что эти изменения – это движение меня самого. Меня, который именяется каждую минуту, каждую секунду… Это не ЧТО-ТО ВО МНЕ. Это Я САМ меняю облик… Когда я злюсь – это Я изменился. Когда радуюсь – это Я изменился. Не МОЙ абстрактный «физический ум», который, якобы во всём мне мешает. Вы честны в каждой своей эмоции, в каждом чувстве, на самом деле. Что бы вы ни делали, вы честны, естественны, В ТОТ САМЫЙ МОМЕНТ. Что бы вы ни испытывали, вы естественны в тот самый момент. Поймите, это не другой человек – это вы сами… И через этот факт вы можете понять, что нет никакого «другого», кто «подменяет» вас, настоящего. Всё, что происходит, есть - вы сами. И нет смысла снимать с себя ответственность, говоря: «Я-то стараюсь, но ум мешает!»… Разве физ. ум – это не Я сам?! Если бы мы пошли таким путем, мы бы очень быстро постигли Основу.
Но в моем сознании - двойственность. А основа двойственности – «Я и всё остальное». В тот момент, например, когда меня охватывает эмоция, я на самом деле честен, в отношении себя и собственной эмоции. В отношении моего изменённого состояния.
Если я, например, в гневе нахожусь, то в этот момент осознан по отношению к гневу. Я не осознан по отношению к миру, но по отношению к гневу - осознан. Я являюсь им. Но во мне сидит двойственность. Двойственность приводит к тому, что я соотношу свою эмоцию с неким идеалом, который мной принят. И при наличии этого соотношения, возвращаю себя к «исходной точке» - в привычное состояние. Я оцениваю, с его помощью, самого себя. Например, «хорошее» это было состояние (эмоция) или – «плохое». Но не имеет значения, хорошо ли это или плохо по отношению к идеалу, по отношению к какому-то основному шаблону. Не имеет значения, хорошо это или плохо. Потому что в результате этой оценки, мы начинаем бороться с одними шаблонами и пытаться выстраивать другие. По отношению к существованию в мире, социуме, взаимоотношениям, я говорю: «вот такая эмоция – это хорошо». Т.е. я примеряю к одному идеальному шаблону: что есть «хорошо» или «плохо», в моем обществе. Этот контроль есть постоянно… Заметьте, это происходит, даже когда мы положительные эмоции испытываем. Например, человек много смеётся, и у него возникает мысль: «Что-то я долго смеюсь, как бы плакать не пришлось!». Вот они, схемы. У меня постоянно соотношение. И только в тот момент, когда я полностью погружён в некое переживание, когда я на пике его, тогда я честен, по-настоящему естественен. Когда я являюсь этим переживанием, тогда приближаюсь к полному осознанию «данного момента», пусть и ограниченному.
Я еще раз повторяю. Мы постоянно, в своей жизни, испытываем приближения к моментам, состояниям, к которым стремимся. Но страх заставляет нас не замечать их. Постоянный контроль, со стороны эго, рождает соотношение между «можно-нельзя», «хорошо-плохо», положено-неположено» и т.д… В этом есть проблема. Вот эта двойственность, это соотнесение. Почему я это понимаю? У нас есть шаблон взаимоотношений, социальный шаблон. Я по отношению к нему оцениваю свое состояние. Хочу я этого, или не хочу, всё-равно оцениваю. Вольно или невольно. Когда я смеюсь, например, я говорю: «Это хорошо, всем это приятно». Если злюсь, я говорю: «Так, надо сдержаться, потому что это считается плохим».
Но, вы должны понять, для нас важна не оценка наших состояний или чувств, а само существование такой оценки, вот этой двойственности, вот этого соотнесения с тем, как надо и как не надо. Это означает, что моя воля, по-отношению к самому себе, подавлена, знание самого себя отсутствует, и я полностью завишу от внешних факторов. Фактически, мой ум, мои чувства взяты в плен. Но воля, хоть и подавлена, но продолжает существовать. Я говорю сейчас о Воле, не как об эгоистическом, личностном проявлении. А как о мирообразующем факторе… И тут правильнее было бы говорить не о подавлении её, а об отказе человек взаимодействовать с ней. Отказе от полноты жизни, ради сохранения привычного, безопасного. Она продолжает существовать и периодически пытается прорваться сквозь шаблон восприятия. Но у неё почти не осталось путей проявления. Большинство людей всегда подсознательно ощущают ограничения, в которых находятся, отсутствие Свободы. Но непонимание истинной ситуации рождает чувство страха и безнадёжности. Тогда Воля проявляется, как разрушение, ненависть. Просто человек действует понятными ему методами. Он чувствует, что его ограничивает «нечто» и стремится это «нечто» разрушить, или убежать от него. Но не знает путей… Это очень глубоко запрятанный процесс. Отсюда – бессмысленные убийства, жестокость, большое кол-во самоубийств и т.д… Всё это – попытки сломать стены и получить совбоду… Только они – заранее бессмысленны. Путём внешнего разрушения, или бегства, ничего нельзя достичь. Карма должна быть осознана, тогда она преодолима… Разрушение должно касаться себя – внутреннего. Всего того, что ограничивает наше восприятие и понимание… Вот на таком уровне я прошу вас рассматривать все эти вещи.
С.: - Вот, а говорил, что не можешь ответить на мои вопросы. Но пока говорил, ответил же.
Ну, я рад. А вообще-то я думал, что о другом говорю (смех).
И.: - Значит он неправильно спрашивал.
Нет, он правильно спрашивал. «Как?» - это бесконечный вопрос... Единственный реальный ответ на него – собственное понимание. Все советы и объяснения со стороны, могут только дать направление, подтолкнуть теоретически… Но не открыть. Открытие – это собственное постижение.
Этот путь, идея, которую я пытаюсь до вас донести, это, как бы, направление продвижения, набросок. То, что я называю «возвращаться тем же путем, по которому пришел». Ведь наш ум, прежде, чем стать тем, кем является сейчас, в этом Срединном мире, прошёл множество стадий трансформации. От Единого Сознания, до эгоистической личности, замкнутой на себе. И везде, на этом пути, создавались планы, миры, уровни, плавно перетекающие друг в друга. Эти уровни, эоны, различаются не расстоянием или местоположением. Главное их различие – соответствующий уровень Сознания. Понимаете, какой гигантский процесс? И многие люди, узнав об этом, придумывают себе красивую картинку: «Я уже бог! Уже совершенен. Потому что во мне всё уже есть»… Эти уровни Сознания – прямо тут. Мы имеем с ними связь. Они – часть нас самих. Правда, недоступная, пока, часть. Значит и самое быстрое и прямое возвращение, по проложенному уже пути… Но возвращение, имеется ввиду, именно, как Осознание этих уровней. Возвращение того уровня сознания, которое мне предназначено, но которым в данный момент я не являюсь. Не «переброс» меня, как неизменной личности, из этого мира, в какой-то более приятный, а именно – постижение их сдесь и сейчас, в реальности.
Вы должны понять… Я поэтому и говорю, что нам некуда возвращаться, что мы уже -дома. Мы – порождение неосознанной материи и чистого Сознания. Такой симбиоз… Мы только начинаем своё восхождение. Этот мир – наша исходная точка для восхождения или падения…. Это - объяснение, допустимое для физического ума, чтобы был понятен процесс возвращения от ума в Сознание. Вот поймите, все, что я сейчас описывал, вот это познавание следующего, следующего этапа – это же прямо здесь. Причем именно здесь, сейчас, в физическом мире - это самая важная часть нашего познания. Потому что, как я до этого говорил, если вы попали туда, не достигнув здесь, - ничего не произойдет.
Но постижение чего бы то ни было, невозожно без состояни открытости. Ничего нельзя познать глубоко, не впустив это в себя. Часто человек пытается ограничиться внешней, искусственной открытостью. Он хочет быть приятен для социума. Но если вы честно работаете с собой, то обязаны понять.
Не бывает искренней внешней открытости, если человек закрыт внутри, для «голоса» собственного Духа. Любая открытость начинается изнутри. Всё начинается изнутри. Вы увидите в окружающих в первую очередь то, что есть вас самих… Я рассказывал вам, как-то. Мы воспринимаем только физический мир потому, что наше восприятие сформировалось на принципе эго. А эго имеет свойство воспринимать только то, что создано по такому же принципу. Грубо говоря, - своё. Тут – такой же принцип. То, что вы нашли в себе, начинает проецироваться вовне. Но это «найденное» должно быть настоящим, не фальшивым. Тогда оно уравновесит внешнюю и внутреннюю стороны. И фальш начинает исчезать… Поэтому всегда нужно стараться быть тем, кто ты есть, в любой ситуации. Тогда вам не придется играть, запоминать ваши маски, ваши эмоции, чувства, манеру поведения, слова. Не подражайте, просто будьте такими, как есть, и всё. И в ванной и в обществе будьте собой… Но в начале поймите, какой вы. Иначе, просто войдёте в новую игру.
Н.: - Этот момент, когда он придет, мы же его поймём, да? Или, как узнать, что ты открыт или не открыт?
Как откуда узнать? Почему вы пытаетесь всё перетащить с духовного плана на физический, и вылепить из этого очередную понятную схему? Вот смотрите, этот вопрос, он же – производное только физического ума. Он понятия не имеет, как это может выглядеть, но ему это необходимо для создания схемы. Поэтому, он сейчас требует, хитрит, спрашивая: «Ну, я же это пойму, когда оно придёт?». Тебе нужен какой-то образ. Я не дам никакого образа. Зачем вы пытаетесь разложить по полочкам чувства? Ты испытываешь доброе чувство к окружающим или – нет? Не надо отвечать, просто сама в себе подумай… И какое тебе еще объяснение нужно?
Н.: - Есть же отличия. Ко всем испытываю, или не ко всем…
Вы, наверное, решили поиздеваться? (смеётся) Такое ощущение, что вы нашли очередной способ запутаться… Зачем вам для понимания этого какие-то схемы и объяснения? Ты влюблялась когда-нибудь? Ты влюбилась, и – что? Разве ты идешь к кому-то и просишь: «Объясните мне схематично, что я должна испытывать, когда влюбляюсь? А то я что-то не пойму, влюбилась или нет». Помнишь, как ты влюбилась первый раз, второй раз, двадцать восьмой? Когда в тебе рождается любовь, разве ты, замечаешь это? Или контролируешь её возникновение? Ты вдруг понимаешь, что это - есть. Вот и всё...
Точно так же со всеми этими постижениями. Любовь – как ее можно вообще оценить?
И.: - Найти любовь.
Вы не можете её найти. Если бы это было возможно, все давно бы нашли. Вы можете её просто ждать. Как ее можно искать, найти? Просто она возникает. Это как понимание. Вот ты не понимал чего-то. Думал – думал. И вдруг: «А-а, вот в чем дело!» Вот это вдруг возникает – и всё. Вот это - открытость… Как я не пытаюсь увести вас от схем физического ума, вы все равно туда падаете. В духовной области все эти вещи, - чего мы ждем, к чему стремимся, – происходят совершенно неожиданно. Практически, сами-по-себе. Они вдруг возникают... Как только ты отработал четкую схему, как это должно происходить, как только наметил цель и устремился к ней, будь уверен, ты отложил результат на неопределённое время... Ну максимум, ты перестроишь свой ум и будешь считать, что реально чего-то достиг.
С.: - Меня интересовало больше: откроетесь к духу - и откроетесь к людям.
Открытость к духу и открытость к людям – это одно и то же. Потому что дух, с которым мы непосредственно можем столкнуться, который мы можем наблюдать и который мы можем воспринять – это и есть люди. Вы до сих пор считаете, что дух живёт на небесах?
Дух – это люди. Дух – это живые существа, в нашем мире и во всех остальных. Мы одухотворяем эту Землю. То, что мы делаем, все живые существа, – это одухотворение вот этой материи, которая и есть сознание остановившееся, принявшее принцип статики.
И.: - Т.е. ты в этом смысле говорил, что не имеет значения для Сознания: в гневе мы находимся, если мы его осознаем, или в радости?
И в этом тоже... Там я немного с другой стороны подходил… Мы обращаем внимание на следствия сразу же. Я злюсь, потом думаю: хорошо это или плохо? Но если я осознал сам момент гнева, себя в этот момент гнева, на верхней точке этой эмоции, то она взорвется, и я окажусь в состоянии абсолютного покоя. Вот в чем дело... Но мы, в момент гнева, или радости, паники, страха, действуем, как машина просто. А у этой машины есть предохранитель. И он возвращает нас в начальное состояние. Но я сейчас о другом говорю.
Ошибка думать, что мы приходим сюда, чтобы принести Сознание в этот мир? Он и есть Сознание – этот мир. У вас никогда в голове не возникало несоответствие? Что если этот мир есть Сознание, то что мы здесь вообще делаем? Вот это растение – это Сознание, принявшее эту форму. Я вам говорил – оно обладает Сознанием. Но никогда не говорил – оно обладает Духом. Или – пробужденным Сознанием. Я говорил: все, с чем мы сталкиваемся, обладает Сознанием, в разных уровнях проявленности, в разных уровнях статичности. Но это всё - Сознание. Если мы смотрим на камень, то мы можем сказать: это Сознание. А ты скажешь: «Какое же это Сознание, он что, разговаривает, мыслит?» Но он в другой частоте «звучит», этот камень. Земля, сама планета Земля – это же Сознание. Но вот Земля имеет Дух.
Е: - теперь будем думать: разница между Духом и Сознанием.
Вот об этом спорят много тысяч лет, наверное.
В.: - Чем дальше, тем сложнее.
(Смеётся). Это я виноват. У меня есть план - внести в ваши умы окончательную путаницу. Чтобы у вас ум за разум зашел, и извилины переплелись. Только тогда вы поймете по-настоящему, что этот узел расплести нельзя. И тогда вы его разрубите и освободитесь сразу от всего. Потому что вы скажете: «Всё, больше не могу!». В этот момент станет ясно, что умом понять эти вещи – невозможно. Тогда вы позволите уму остановиться, от отчаяния, и станете свободны. Потому что от всего откажетесь. Вы все начнете отрицать. Если это случится – значит вы окажетесь, на секунду хотя бы, в чистоте. Потому что, представьте себе вот такой запутанный клубок тоненьких ниточек, и вы внутри этого клубка ползёте по нитке, пытаясь добраться до начала. А нити переходят одна в другую, и вы ползаете в этом клубке бесконечно… Потом мы даже умираем внутри него, перерождаемся и продолжаем свое путешествие. Так что, мы всё думаем, что можно логически растянуть эту ниточку. В конце концов может это и получится, через неизвестно какое количество жизней.
И вот, в конце, получается что? Кто-то нашел выход, и стал Сознанием. Стал Сознанием, больше личности нет. И Сознание, когда пришло время, ушло в Небытие, наступила «Ночь Брамы». Ты стал Сознанием и ушел в Небытие. А кто-то не дошел. А Брама – это не просто Сознание. Он уходит и дух уходит вместе с ним. И то, что не смогло уйти вместе с ним, то и составляет собой нечто, что люди называют - Хаос.
Мы представляем себе хаос, как нечто взбаламученное, бессистемное. По всему, что я видел, получается что хаос – это точка. Точка идеальная. Не имеющая ни пространственных, ни временных, ни графических координат. Но в то же время являющаяся точкой. Не может ум этого представить. Хаос – это точка. Она, образно говоря, «схлопывается» внутри себя, сама в себя. Я не знаю, почему. Я видел, и просто понял, что это так. Это идеальная точка, или абсолютная точка. В то время, когда Брама погружается в Небытие, она остается. Мы привыкли считать, что точка – что-то такое маленькое, ограниченное. Но она – идеальная точка, не имеющая не пространственных, ни временных координат. Т.е., она бесконечна. Вот, как это понять умом? Она – это Сознание, не достигшее Духа, не принявшее Дух. И потом, когда Брама просыпается, начинает проявляться, эта точка начинает оживать. Ну, там, я честно сказать, – не досмотрел… (смеётся) Можно было и не вернуться.
Напоследок хочу сказать только одну вещь. Это, своего рода, предупреждение… Когда я говорю: возвращаться нужно тем же путем, которым пришел, т.е. как развивался сюда, так и возвращаться должен, то вы должны понимать, что перед человеком есть два направления, которые легко спутать. Потому что у нас два истока. У любого из нас – два истока. Поэтому, возвращаясь к «истоку», очень важно не спутать, к какому истоку ты возвращаешься. А повсеместно можно наблюдать эту подмену... Это, когда животные инстинкты, то, что человеком уже пройдено, объявляются естественными, потому что они, якобы, изначальны. Становясь снова животным вы только удаляетесь… Будущее человека в другом. Легче всего проявлять то, что само стремится к проявлению. А стремится, в первую очередь то, что уже познано, проверено. Набирает силу идеология, которая говорит: «Ты не должен ничего сдерживать, ты должен выпустить то, что в тебе есть, ты должен быть естественным. Это твоя свобода, твое освобождение». Да, это - тоже свобода. Свобода разумного животного… Понимаете, животные – это существа, наделённые Сознанием. Но нынешние животные произошли от тех, кто уже выполнил свою миссию. Следующий этап – человек. Не стоит возвращать себя в прошлое… Просто поймите, наша цель – не освободить то, что находится на поверхности, и то, чего требует эго. Это и так уже освобождено. Именно поэтому инстинкты имеют такую силу и подчиняют нас. Это не они не могут освободиться. Это мы не можем освободиться от них.
А духовная эволюция – она не в ту сторону идет. Не путайте. Она требует познания нового, глубинного, того, что ещё неизведанно. А не возвращения, снова и снова, к уже пройденному, только потому, что это несёт защищённость и удовольствие...
Уже поздно. Давайте об этом следующий раз, это целая новая тема.
Обсуждения Беседы в Киеве. часть 3