Для любых событий, происходящих в обществе, существуют причины, только эти причины прежде всего исходят от объективных законов развития любого живого организма, коим является и человеческое общество. То есть общество надо рассматривать как единый организм, в котором в процессе роста и развития складываются предопределенные связи, отношения, специализация. И живет этот организм в замкнутом пространстве земли, оно предъявляет к растущему организму всё более жесткие требования и они выходят на первый план в деле формирования грядущих событий, хотя общество в своей массе пока этого не знает и не желает знать. Но подсознательно, а подсознательные процессы и управляют психологией, ощущает, чувствует..
Таким образом, я прихожу к убеждению, что для понимания и политических и экономических процессов в деле развития грядущих событий прежде всего надо изучать не текущую психологию, а влияние на общество (его поведение в целом и отдельных компонентов) именно этих двух объективных процессов - предопределенного процесса формирования единого живого организма из всех элементов человечества и второй - ужесточение условий его формирования в нашем замкнутом пространстве.
Так вот коммунистическая идеология и становится единственно возможной для дальнейшего естественного развития человечества, поскольку нацеливает людей на благополучие общего организма, а не отдельных элементов, вырванных из контекста, на его гармоничное развитие и это именно в условиях сжимающегося пространства обеспечения необходимыми условиями и ресурсами.
А психология бессознательно будет под них подстраиваться, как необходимость. То есть психология подчинена ведущим объективным процессам, а не является их источником. А потому и история подчинена этим объективным процессам, а психология их реализует.
Таким образом, я прихожу к убеждению, что для понимания и политических и экономических процессов в деле развития грядущих событий прежде всего надо изучать не текущую психологию, а влияние на общество (его поведение в целом и отдельных компонентов) именно этих двух объективных процессов - предопределенного процесса формирования единого живого организма из всех элементов человечества и второй - ужесточение условий его формирования в нашем замкнутом пространстве.
Так вот коммунистическая идеология и становится единственно возможной для дальнейшего естественного развития человечества, поскольку нацеливает людей на благополучие общего организма, а не отдельных элементов, вырванных из контекста, на его гармоничное развитие и это именно в условиях сжимающегося пространства обеспечения необходимыми условиями и ресурсами.
А психология бессознательно будет под них подстраиваться, как необходимость. То есть психология подчинена ведущим объективным процессам, а не является их источником. А потому и история подчинена этим объективным процессам, а психология их реализует.
Обсуждения Роль объективных процессов в развитии общества
Ибо: --- "Бойся данайцев, дары приносящих".---
Статья Геннадия называется "Роль объективных процессов в развитии общества". Так ведь?
В своём первом комментарии на неё Вы цитируете протодьякона В.Н. Пичужкина:
--- " ... божие откровение Иисуса живо и в настоящих коммунистах, которые видят свою цель не в обогащении за счёт других, которые хотят достигнуть всеобщего равенства и счастья всех людей ... Именно это и помогает мне верить в будущее России.
> коммунистическая идеология и становится единственно возможной для дальней шего естественного развития человечества". ---
Я в последующих комментариях к Вам попросил пояснить, где слова Пичужкина, а где Ваши, так как Вы не выделили слова протодьякона кавычками (" ")? Вы Валерий мою просьбу проигнорировали.
Признаюсь честно, о Пичужкине В.Н. ничего никогда не слышал. Пришлось "погуглить". Погуглил и удивился. Стал спрашивать у знакомых, слышали-ли что- либо о ПичуЖкине В. Н. Оказалось никто ничего не слышал, а если что-то и начинали припоминать, то путали с "Битцевским маньяком" ПичуШкиным. Вот такая метаморфоза.
Теперь, что бы не растягивать комментарий, спрашиваю Вас:
--- Вы сами согласны с мировоззрением ПичуЖкина В.Н. или нет? ---
Опять же прошу ответьте однозначно - ДА или Нет?
Если не можете ответить так, то ответьте хотя бы - Не со всем согласен
Так - ДА или НЕТ, или НЕ со всем согласен?!
Разве я затронул достоинства жителей города Толкитна или таких людей как Блумберг и Шварценеггер.
Наоборот же, считаю это их достоинством.
Вам Геннадий написал, что всё в теме или Вы не поняли его комментарий?
То есть по-закону Вы не можете говорить фактическую правду?
Выходит логически, что "свободы слова" на Западе всё-таки нет или как?
Наберите словами в гугле - Жители города в США в 15 раз избрали кота мэром. --
или www. vesti.ru/doc.htm?id=853729 (правда не уверен, что эта значковая ссылка откроется)
Этот "фейк", как Вы назвали сию информацию проходил у нас в новостях, если не ошибаюсь, в прошлом месяце. И эта информация у нас проходила ещё в 2012 году.
Я задал также Вам вопрос - Неужели так происходит? -
Конечно я по всей вероятности перепутал, но ведь жители Аляски рядом же с Вашей страной, Ваши соседи. Да и Канада с США "всегда в одной упряжке".
Ладно, тогда спрошу так: - Это правда?!
(???)
Тема - Роль объективных процессов в развитии общества.- Так ведь?
По первому:
В обществе капитализма, вдруг появился феномен отсутствия пирамиды власти. Прямо по Кропоткину. Следовательно, объективные социальные процессы идут и привели к такому феномену. То есть люди так самоорганизовались, что им стали не нужны органы управления собой. В чём причина такого феномена самоорганизации? И в этом также просматривается "призрак коммунизма".
По- второму:
Как так получилось, что власть изменила собственную мораль от индивидуального к общему? И опять это похоже на "мораль коммунистического общества".
Я предлагаю закончить этот бессмысленный спор не по существу дела.
Делаю шаг к этому со своей стороны, удаляю здесь все свои комментарии к Вам.
И предлагаю подойти с другой стороны, так как зашли в тупик эмоциональности.
Пожалуйста ответьте конкретно на следующее:
--- Вот Вы живёте в Канаде. Я вот читал и видел в "новостях" что в одном из городков Канады мэром люди выбрали кота, коим он является уже лет 15.
Для нас, признаюсь, это КАЖЕТСЯ смешным и неправдоподобным.
Далее, мэры некоторых городов Запада назначают себе зарплату в 1 доллар или 1евро или 1фунт.
Для нас это кажется УДИВИТЕЛЬНЫМ и неправдоподобным.
Неужели это так в действительности происходит?
В чём причина по-Вашему в столь оригинальных (с нашей точки зрения) поступках людей? ---
Если это публичная переписка, то следует помнить, что население НАШЕЙ страны России МНОГОНАЦИОНАЛЬНО, а не расово-антагонистично.
И нечего вносить именно в публичную переписку раскол по расовому признаку.
Продолжайте. Продолжайте "творчески" мастурбировать.
А почему с маленькой буквы родимая сторонка, тут наверняка какой-то подвох в сторону предательства?. Статистика выехавших за рубеж и поневоле оказавшихся за границей на молдавских степях, на прибалтике на укруине. А в особенности тех, кто способствовал развалу Великой Родины СССР, то предателей похожих на библейских пророков, первосвященников и прочих израильтян колобрационистов несметное множество. Ну-ка если действительно они все кинуться в Россию в статусе беженцев, а ведь такое может произойти, если верить предсказаниям Ванги и прочих медиумов.
Их проблема, как я её представляю, заключается в поиске ответа, как же так получилось, что они, русские по происхождению, превратились во врагов своего рода, что делать? А ответ, полагаю, один - вернуться в Россию и найти себе место в этой исконной родовой семье. Иначе так и останутся марионетками в употреблении врагами, прикрываясь лопухами борцов за сытое счастье русского народа, который на самом деле в них не нуждается и всегда будет таковых презирать. Или просто будут влачить жизнь примитивных существ, отдающих все силы на пропитание и на формирование иллюзии личного благополучия на зависть другим страдальцам по этому благополучию, с чем и покинут этот мир, который и не поняли и сильно в нём заблудились.
Ваш коммент к нему обьективен в конце - "А то, накось-выкуси получите по полной".
Геннадий же пишет там же:
--- " Валерий! И как это Вы раскопали это богом забытое произведение, больше похожее на пасквиль против русских людей, их менталитета, чем на научный анализ....
Автор ничего не понял, ни особенностей русского духа, ни причин их возникновения". ---
Действительно, как ЭТО Вы раскопали? И зачем?
Действительность же такова, что Автор -Листенгорт, понять пока ничего и не может, в силу своей молодости, а отсюда и своих подростковых амбиций.
Справка (взято из аккаунта А. Листенгорта):
Год рождения - 1993
Статус на сайте - знаток
Конфессия - Нью эйдж.
Его статья написана в 2010 г., то есть в возрасте 17 лет. Какой знаток? Чего? И чему может научить? Кого? В чём Вы и правы в конце своего комментария к его статье.
А раз конфессионален, следовательно, пристрастен, то есть не объективен.
Ну вот, по новой, Вы Меня с кем-то перепутали. Что Вы всё время меня перепутываете, вставляяете в свой коммент без ссылки слова, которые я не говорил и всё это от имени всех МЫ, кто на сайте и в России, даже еслиэти МЫ не в ваших друзьях. Поробуйте в публикациях Геннадия найти статью Геннадия о "Русском духе",Я нашёл что-то http://www.sunhome.ru/philosophy/13103 но это не Геннадия, а Российский Наплюрализм-статья Александр Листенгорта.
и: -- "А для меня получается ИГРА, не очень юморная, но ИНТЕРЕСНАЯ и т. д.". --
Первый трольный вброс Вы сделали на статью Геннадия о "Русском духе", заявив в манере тролля - "Он воняет". Потом перешли на монголоидов, то есть вбросили расовую теорию. Теперь Вы подразумеваете в комменте, что все "тупы и безмозглы", кроме Вас конечно (это не обсуждается). Так что получается вся Ваша основная тема (лейтмотив), во всех темах, это - Разделяй и властвуй, и получай от этого удовольствие.
Если --- "Разделяй и властвуй (лат. divide et impera) --- принцип государственной власти, к которому часто прибегают правительства государств, состоящих из разнородных частей, и, согласно которому, лучший метод управления таким государством --- разжигание и использование вражды между частями.
В более широком смысле -- тактика (чаще скрытая) создания, усиления и использования противоречий, различий или разногласий между двумя или более сторонами для контроля за ними". --- (Википедия)
То естественно возникает вопрос -- Кому служите сударь, на кого работаете?
Вас и "вычислили" в МП поэтому и "заблокировали", так как это не соответствует принципу (закону) сайта. Все-таки не все там оказались "тупыми и безмозглыми", мозгов и остроты всё-таки хватило.
Блокировать Вас невозможно, бессмысленно (мафия бессмертна), да и не нужно, Вы уже всё высказали откровенно и сами: - "Всё тайное, когда-нибудь становится явным".
Ещё раз. Дискусс, которого не было и не могло быть, закончен.
--- "Мне думается (надо понимать - кажется) я в доступной форме пишу". ---
Окститесь, Вам это действительно кажется.
Разница во времени между Москвой и городами Канады порядка 8-10 часов. Пора бы Вам давно поспать. Вы уже сутки, если не больше, без сна. Так ведь?
Давайте отложим до завтра?
Если Вас "один всё-таки вычислил" в МП, а "заблокировали" там все, то не делайте такового манёвра ("сталкивание лбами") и здесь. Будет действительно "выглядеть юморно". А пока что у вас даже не сарказм, а циничный одесский "стёб" с элементом, именно по-Вашему,: --- "... доказать себе своё превосходство над кем-то".
Если у Вас сейчас: - "МЫ" это миф (иллюзия) -, то вспомните и сравните с моим: -- "Никакого "Я" в реальности НЕТ, это иллюзия мозга (могу доказать)". --
В чём разница или никакой разницы нет?
До завтра.
Мы ВСЕ одинаковы, потому что все - ЛЮДИ (человеки).
Я так понял Вас, что Вы склонны к феноменам паранормальных явлений. Так и давайте говорить об этом.
Что Вами лично "наработано", конкретно?
То, что Вы пишете здесь, извините, неубедительно и тенденциозно.
--- "Тенденциозная литература - термин, употребляющийся в критике обычно для обозначения произведений, которые подчёркнуто проводят определённую систему социально-политических или этических и других взглядов автора. По существу каждый писатель отстаивает то или иное идейное направление, воплощает в своих творениях ту или иную тенденцию. Даже и у тех, кто в противовес тенденциозности творчества выдвигает лозунг "искуссство для искусства" в стремлении оторвать искусство от общественной практики, сказывается определённая тенденция....". --- (ЯНДЕКС, словари)
А в отношении гайдпарка и Вас, признаюсь честно, у меня сразу же возникло ощущение, что то, что Вы пишете здесь в комментариях, уже читалось мной в гайд парке.
А по поводу "мы". Так я не отделяю себя от общества в котором нахожусь, так как я или Вы, или кто-то "другой", это частичка общества. Общество и состоит из "нас".
Вот Вы говорите об эзотерике, а можете ли понять такое - "Я это Вы, а Вы это я, только находящиеся в других условиях существования"?
Иными словами: -- "Тат твам аси (Ты есть то)" -- (Адвайта веданта)
Если Вы действительно, как пишете, "хотите всё, что наработано и выставлено по мере возможности переработать и преподнести для всеобщего обсуждения в доступной форме", то и пишите в "доступной форме" без противоречий и амбиций, и слушайте, слушайте собеседников, не один Вы наблюдали феноменальные явления в жизни. А то так пишете, что подчас не поймёшь где серьёзность, а где юмор, сарказм или "стёб".
Видите ли, юмор иностранца не всегда воспринимается как юмор. Лучше всего, в таком случае, всегда делать сноску - "шутка".
Но вот мы говорим Вам, эти общества прошлого, сейчас совсем не те, что были ранее, люди в этих сообществах изменились, совсем уже другие жизненные ориентиры-цели. И судить состояние взаимоотношений, например, по одному Веллеру, просто неадекватно сложившейся ситуации, читали, слушали и видели; не Белинский, и не Гоголь, и не Достоевский, и не Толстой.
Может в приватной беседе, с глазу на глаз, он и откровенничал с Вами, но в его литературных произведениях, для "широкой общественности", этой адекватной оценки не прослеживается, а вот само-пиар, нелюбовь к "другим" расам и пристрастия прослеживаются. И говорить о нём, как о каком-то социальном гении и мессии не стоит.
Ещё раз говорю настойчиво, в России всё изменилось со времён СССР, общество другое, здесь уже никто никому на слово не верит, особенно власти. Многонациональный народ России малость прозрел и не только в классе интеллигенции. Из 90-ых, мы вынесли огромный опыт.
Попробуйте поместить Ваши статьи, например, в МП (МаксПарке) и увидите это (кстати, самый лучший сайт, для оценки состояния общества), "порвут, как тузик грелку". Веллер пробовал, больше не суётся, а вот на TV пиарится по-прежнему, потому что там сплошь лицемеры и эгоисты.
Это тот же самый класс "пролетариев" - наёмных рабочих.
Разве не так?
Правда, я не уверен, что Вы согласитесь, так как НЕ живёте в России.
--- "...разве можно верить всему, что есть в интернете, что есть в интернете - одни макароны с трюфелями". ---
А ранее Вы говорили, если сами помните (за дословность не ручаюсь), что Вы пользуетесь всё-таки данными из интернета и даже сами ссылки делаете.
Это-то как понять? Что за - "тень на плетень"?
Насчёт "Могилы Николая Кровавого, и что он причислен к лику святых", так это, ещё раз настойчиво повторяю, --- к ВЛАСТИ, а не к народу.
И если Вы привели таковое высказывание Белинского, то опять же, под публикой, он как раз и имел в виду (напишу большими буквами) именно ИНТЕЛЛИГЕНЦИЮ - "ум, честь и совесть" народа Российского. Тому подтверждение и смысл письма Белинского Гоголю. Неужели Вы "не усекли смысл" сего письма?
После было же движение "народников", движение какой-то части интеллигенции "в народ", ради его "просвещения". Но, переросло оно в "Народную волю". Механизм сей метаморфозы интеллигенции очень хорошо охарактеризован в экранизации - "Неоконченная пьеса для механического пианино", по Чехову.
Хоть к Н. Михалкову, как к человеку, я и отношусь, мягко говоря скептически, но в данном случае, этот фильм действительно отражает реально метания разночинской интеллигенции того времени. Что очень похоже на наше время. И Чехов, и Белинский, и Гоголь, и Достоевский, и Толстой, отражали в своих "литературных произведениях" эти "метания" между "молотом и наковальней".
Ведь в сущности все эти "литературные произведения", это те же статьи, что и в сегодняшнем интернете, газетах, журналах и книгах. Только читательская и оценочная аудитория стала гораздо шире.
Тогда о чём спор-то? Сам же Шевченко объединил "НА" и "В" - "НА Вкраине" же.
Не "На территории Речи Посполитой", а "На БЫВШЕЙ территории Речи Посполитой". Так как такого национально - территориального образования уже не существовало.
Ну а сами-то можете решить - "кто из нас кто"?
Ещё раз прошу, изучите предысторию переписки Белинского и Гоголя. Ведь там речь не о том, кто из них умнее, а именно куда и как двигаться России. То есть как раз о "векторе развития" социальных взаимоотношений, о чём настойчиво просит Вас поведать Геннадий.
А предыстория такова, что в 1803 г. вышел высочайший указ о "Вольных хлебопашцах". Ну прям по марксизму- ленинизму, о противоречии производительных сил производственным взаимоотношениям,"Верхи уже не могут, а низы уже не хотят".
Указ-то вышел, а не реализовался. Обратите внимание письмо написано в 1847 г., то есть по прошествии 40-ка лет с момента публикации указа, а "воз оказался и поныне там", то есть опять же "Шаг вперёд, два шага назад".
Шевченко просил похоронить его НА степи, НА Вкраине посредине. А похоронили не там, а На территории Речи Посполитой На кургане В землю зарыли и НА могиле крест установили тамошние правители властные представители.
Только кто из нас кто?
А насчёт языка народа и языка власти, Геннадий прав. Так было и так есть сейчас.
Так вот, Шевченко писал -
"Як умру, то поховайте
Мене на могили–
Серед степу широкого
На Вкраины милий". (Сайт несколько изменил украинский текст)
Во времена Шевченко было понятие "Украина", был народ, который назывался украинцами. Под Украиной, по видимому, понималась некая расплывчатая территория, где жили украинцы. Для меня Россией называется территория, охваченная определенными границами, где живут русские люди, как и люди иных национальностей. Эта территория называется Россия. На карте мира с некоторых времен появились границы той территории, что прежде называлась Украина. Расплывчатость исчезла. Не вижу оснований по этой причине относиться к Украине и там проживающим народам иначе, чем прежде. Ранее мы привычно говорили, что на Украине живут те или иные народности, так же говорим и сейчас. Не стоит путать народы, живущие в рамках тех или иных границ, с той властью, что там установилась. Язык общения между народами отличается от языка общения властителей. Я не являюсь представителем власти, и говорю народным языком. И не надо меня принуждать переходить на язык представителей власти. Я от них далек.
В бытность Тараса небыло такого государства. Вопрос исчерпан.
возможно, но Вы тогда вообще не врубитесь
Вполне возможно, что ПОКА не имеет. А до "пока", это то, что сейчас. А сейчас, это то, что есть, на данный момент исторического времени.
Разве не так?
Для Украинцев написание "НА и В" имеет принципиальное значение, как я думаю.
"НА"- предполагает географическую территорию, государство.
"В" - социальную, то есть национальную, независимую в духе, в менталитете, в самоиндификации, в культуре, в национальности.
ИМХО. Культура Украинского народа, как считает передовая, интеллектуальная, интеллигентная, "продвинутая" часть (класс) Украинского народа, не имеет никакой связи, ни духовной, ни территориальной и даже генетической с другими народностями, нациями и расами, она уникальна, сама по себе и напрямую от Адама. Впрочем, так считают и считали все интеллектуалы тех народностей, что являлись результатом раскола империй в исторической ретроспективе.
То же самое можно отнести и к "духу" Русского народа. Но тут один нюанс. У "русских" никогда не было и нет национальной территории, а у украинцев она появилась. Опровергнуть сие весьма трудно, и вполне возможно, что и невозможно (вот такой каламбур получается).
Так что по ихнему или по литовски, по эстонски, латвийски, беларусски, казахски, туркменски, узбекски, азербайжански и т.д. - "Русские" это фантом (призрак)
Разве не так?
В изменении событий есть своя логика. Ничто из ничего не возникает, везде есть последовательные цепи, имеющие и причины и направления и цели. Есть причины и цели всех вселенских процессов, самой вселенной.
Я не могу согласиться, что наша жизнь и есть цель. Бог нас сделал смертными и мы обязаны разобраться - почему. А не тупо сопротивляться этому божественному закону.
А причина видится в том же вопросе - почему ничего вечного нет - Земля исчезнет, солнце не вечно, галактики исчезают. Не говоря про жизнь живых существ. Свою версию, объясняющую неизбежность идущих процессов я описываю в своих статьях, повторяться нет смысла. Повторюсь только в одном - Ни в чем вечных ценностей нет, и жизнь не является вечной ценностью. Жизнь создана как средство формирования душ, вот они - души - плоды жизни переходят на следующий уровень их использования, более масштабный, обширный в космических масштабах, но и тот уровень не вечный, за ним будет следующий. Ценность своей жизни каждый сам себе определяет и эта оценка меняется с возрастом. Старый человек, уже отработавший свою задачу по формировании своей души, уже готов к переходу на новый уровень, текущая физическая жизнь в дряхлом теле с потерянными к ней интересами уже не имеет ценности. Так же и всё человечество со временем потеряет этот интерес. Я смотрю зарубежные фильмы и отчетливо вижу эту тенденцию.
А Вы, считаете ли объективным законом - "Всё изменяется"!?
Опять же, прошу, ответить однозначно - ДА или НЕТ. (???)
--- "Объективный закон - всё меняется"! ---
Как понял я Вас, Вы согласны, что это есть объективный закон?
Скажите прямо и однозначно - ДА или НЕТ?