Господа!
Хочу предложить для обсуждения свою модель построения Мира (прочитано много). Опираться буду только на логику.
Есть общеизвестная гипотеза возникновения Вселенной. Была точка, произошел взрыв, Вселенная (слишком громко сказано, назовем ее Метагалактикой) стала расширяться (в данный момент она расширяется). Образовалось множество галактик, планет и солнечных систем. Потом пойдет обратный процесс, все будет сжиматься в одну точку.
Давайте посмотрим на это с философской стороны.
Назовем эту точку "Мы". Точка "Мы" разделилась на множество "Я", чтобы познать и изменить себя и окружающий ее мир. Затем идет обратный процесс, множество "Я" соединяется с точкой "Мы".
Есть пословица: "Все дороги ведут в Рим". Так и множество "Я" придут к точке "Мы", сколько бы дорог ни было. Во Вселенной есть "Черные дыры", куда притягивается вся видимая для нас материя - в одну точку. Придет время, и произойдет взрыв этой точки и родится новое "Космическое чудо".
Давайте опустимся на Землю. Человек, Земной шар - та же Вселенная. Вокруг нас, как и внутри, есть черные точки, т.е. "Черные дыры". Рождение "Земного чуда" у нас происходит на глазах.
"Я", "Мы", Вселенная всегда познают и изменяют себя и окружающий ее Мир, т.к. Вселенная идет в бесконечность как в макро-, так и микромир.
Процессы, происходящие как в макромире, так и микромире, схожи. Материя не является чем-то постоянным. Рождение атомов, молекул, должно походить на рождение нашей Метагалактики, т.е. при рождении всего нового, должны образовываться часть атомов, молекул, после смерти часть распадается на более тонкую материю.
Нет разделения слов Разум и Материя, есть только слово Разум.
"Материя" тоже стремится к развитию. Вселенная - это большой всегда развивающийся организм.
Почему мы не помним предыдущие жизни? Восток это объясняет тем, что наше сердце не выдержало бы, помня предыдущие жизни. Я бы объяснил это тем, что в одной и той же ситуации наше "Я" попадает в разные обстоятельства, чтобы более объективно пережить и оценить ее. Враг никогда не будет другом, если у нас сохранится память о прежней жизни, а Вселенная всегда стремится к гармонии.
День - ночь, сон - бодрствование, жизнь и смерть. Жизнь порождает смерть, смерть дает дорогу рождению. Нет начала и конца жизни. Время понятие относительное, есть пройденный путь от "Я" к точке "Мы" уже обновленной или, вернее, измененной, чем предыдущая точка. Идет постоянное развитие разума. Это Я, Мы все вместе, изменяли и меняем историю и облик земного шара. Выражения "На мой век хватит", "После меня хоть потоп" никак для нас не подходят. Посмотри на цветок, на звезды, на наше общество. Ты частица этих звезд, этого цветка, этого общества, а они частица тебя.
Ад и Рай. Я могу представить, что такое Ад, но у меня не хватает фантазии представить Рай. Кто для меня его создал и что я там буду делать? Рай в моем понимании - это гармония с самим собой и окружающим меня Миром. Зло - добро, созидание - разрушение. Нет Зла в чистом виде, есть разрушение (изменение взгляда на устоявшуюся жизнь) и дальнейшее ее созидание.
Я и Дьявол, Я и Бог.
Я - вся Вселенная и ее частица.
Я в данный момент изменяю себя и окружающий меня Мир.
Иисус очень много говорил о Любви. Вот та сила, которая только созидает и устремляется к точке "Мы", т.е. мы перейдем на другую ступень развития и восприятия Мира.
Лет 20 - 25 назад я написал в один из журналов, что есть Разум Земного шара, что деятельность Человечества будет схожа с работой мозга. Информация будет передаваться мгновенно, один человек будет дополнять другого. С появлением Интернета это уже осуществимо.
Думаю, что Человечество в будущем будет "солнцеедами" и постепенно будет терять материальную оболочку.
Ну что, Господа! Господь? Да! Вам судить. Это просто логика.
P.S.
Прежде чем взять, нужно дать. Чтобы познать что такое жара, нужно знать, что такое холод, чтобы узнать холод, нужно знать, что такое жара.
"Раб вещей".
Нет правил и законов, как нужно жить, есть только Выбор.
Позор не хуже славы, победа не лучше поражения.
Как иногда сложно выразить свои мысли словами...
Николай Петрович
Хочу предложить для обсуждения свою модель построения Мира (прочитано много). Опираться буду только на логику.
Есть общеизвестная гипотеза возникновения Вселенной. Была точка, произошел взрыв, Вселенная (слишком громко сказано, назовем ее Метагалактикой) стала расширяться (в данный момент она расширяется). Образовалось множество галактик, планет и солнечных систем. Потом пойдет обратный процесс, все будет сжиматься в одну точку.
Давайте посмотрим на это с философской стороны.
Назовем эту точку "Мы". Точка "Мы" разделилась на множество "Я", чтобы познать и изменить себя и окружающий ее мир. Затем идет обратный процесс, множество "Я" соединяется с точкой "Мы".
Есть пословица: "Все дороги ведут в Рим". Так и множество "Я" придут к точке "Мы", сколько бы дорог ни было. Во Вселенной есть "Черные дыры", куда притягивается вся видимая для нас материя - в одну точку. Придет время, и произойдет взрыв этой точки и родится новое "Космическое чудо".
Давайте опустимся на Землю. Человек, Земной шар - та же Вселенная. Вокруг нас, как и внутри, есть черные точки, т.е. "Черные дыры". Рождение "Земного чуда" у нас происходит на глазах.
"Я", "Мы", Вселенная всегда познают и изменяют себя и окружающий ее Мир, т.к. Вселенная идет в бесконечность как в макро-, так и микромир.
Процессы, происходящие как в макромире, так и микромире, схожи. Материя не является чем-то постоянным. Рождение атомов, молекул, должно походить на рождение нашей Метагалактики, т.е. при рождении всего нового, должны образовываться часть атомов, молекул, после смерти часть распадается на более тонкую материю.
Нет разделения слов Разум и Материя, есть только слово Разум.
"Материя" тоже стремится к развитию. Вселенная - это большой всегда развивающийся организм.
Почему мы не помним предыдущие жизни? Восток это объясняет тем, что наше сердце не выдержало бы, помня предыдущие жизни. Я бы объяснил это тем, что в одной и той же ситуации наше "Я" попадает в разные обстоятельства, чтобы более объективно пережить и оценить ее. Враг никогда не будет другом, если у нас сохранится память о прежней жизни, а Вселенная всегда стремится к гармонии.
День - ночь, сон - бодрствование, жизнь и смерть. Жизнь порождает смерть, смерть дает дорогу рождению. Нет начала и конца жизни. Время понятие относительное, есть пройденный путь от "Я" к точке "Мы" уже обновленной или, вернее, измененной, чем предыдущая точка. Идет постоянное развитие разума. Это Я, Мы все вместе, изменяли и меняем историю и облик земного шара. Выражения "На мой век хватит", "После меня хоть потоп" никак для нас не подходят. Посмотри на цветок, на звезды, на наше общество. Ты частица этих звезд, этого цветка, этого общества, а они частица тебя.
Ад и Рай. Я могу представить, что такое Ад, но у меня не хватает фантазии представить Рай. Кто для меня его создал и что я там буду делать? Рай в моем понимании - это гармония с самим собой и окружающим меня Миром. Зло - добро, созидание - разрушение. Нет Зла в чистом виде, есть разрушение (изменение взгляда на устоявшуюся жизнь) и дальнейшее ее созидание.
Я и Дьявол, Я и Бог.
Я - вся Вселенная и ее частица.
Я в данный момент изменяю себя и окружающий меня Мир.
Иисус очень много говорил о Любви. Вот та сила, которая только созидает и устремляется к точке "Мы", т.е. мы перейдем на другую ступень развития и восприятия Мира.
Лет 20 - 25 назад я написал в один из журналов, что есть Разум Земного шара, что деятельность Человечества будет схожа с работой мозга. Информация будет передаваться мгновенно, один человек будет дополнять другого. С появлением Интернета это уже осуществимо.
Думаю, что Человечество в будущем будет "солнцеедами" и постепенно будет терять материальную оболочку.
Ну что, Господа! Господь? Да! Вам судить. Это просто логика.
P.S.
Прежде чем взять, нужно дать. Чтобы познать что такое жара, нужно знать, что такое холод, чтобы узнать холод, нужно знать, что такое жара.
"Раб вещей".
Нет правил и законов, как нужно жить, есть только Выбор.
Позор не хуже славы, победа не лучше поражения.
Как иногда сложно выразить свои мысли словами...
Николай Петрович
Обсуждения Вселенная - живой организм
Например.
1. Что такое жизнь и что такое смерть? Рваные куски с началом и окончательным концом, не имеющими смысла, или квантовые переходы, трансформации?
2. Что такое душа, чем проявляет себя и чем она наполнена? Откуда появилась и для чего?
3. Эго - что это, зло или добро и может ли человек жить без эго?
По возможности четко и сжато, а то множество слов, с обидами, с чем-то там еще мешает понять Ваши предложения.
И ещё извините за не литературный стиль изложения, Всё же это эзотерический сайт.
Друзья, Николай Петрович, Галия, Лючия, Геннадий, а не делаем ли мы все ошибку. Ведь у нас всех, есть оппонент и весьма, и весьма существенный, хотя тоже, являющийся участником, этой, такой трудной, дискуссии. Это Олег. Не увлеклись ли мы моделированием. А ведьОлег, прав, говоря, иносказательно с иронией, "ну, ну строите вы модели Живой Вселенной, а где доказательства, что она ЖИВАЯ? И что такое - ЖИВАЯ? Не исходители вы из "веры", по типу религиозной?" Вот же его четверостишье: -
Что значит Вера? - просто ВЕРА?
Это не образ, не манера ...
Ни медитация, ни оптимизм ...
Это ДУХОВНЫЙ МЕХАНИЗМ !
И действительно, что Все собравшиеся здесь, "просто согласны" друг с другом, что она ЖИВАЯ, без доказательств? Или каждый может, хотя бы самому себе, доказать, что она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, на самом деле, ЖИВАЯ? Если нет, то это ИГРА в фантазии - "Как она ВЫГЛЯДИТ"? - У кого фантазия лучше, а у кого хуже, То есть ИГРА по принципу "НРАВИТСЯ - НЕ НРАВИТСЯ" или "подходит - не подходит".
Если то, что я сейчас говорю, не так, то поправьте меня, но, пожалуйста, вернитесь к началу разговора и проанализируйте его на предмет, " о чём мы говорим-то?
Ведь явно же, - " Я согласен (согласна), что она ЖИВАЯ и вот так она ВЫГЛЯДИТ. - И это так!
И рассматривать мы её стали по модели, сразу же предложенной Геннадием. Так как, доказательства, того что она ЖИВАЯ, у Николая Петровича изложено сумбурно.
Мы же обсуждая модель Геннадия, зашли в тупик, упёршись, как бараны, в понятие "ДУША". Выяснилось, что мы не имеем чёткого и ясного её определения. Чёткой и ясной её формулировки, понятной нам всем. Начались упаднические настроения. И я, что бы, хоть как-то удержать тему, начал метаться от одного к другому. Но противоречия в трактовке и нашем упорстве, чуть было не погасили тему. И тут -то появились ВЫ, Галия и Лючия. И у меня сложилось мнение, что НЕСПРОСТА. Потому что, эта тема, настолько важна, что само ПРОВИДЕНИЕ вмешалось. И первый же вопрос Галии, и был задан в плане, " почему она важна и почему для всех". Посмотрите первый комментарий Галии. Ведь так же.
Я же и сейчас заявляю - Ребята и девчата, мы попали! Попали в самую точку десятки!
Для меня , концепция Живой Вселенной, не является, чем-то ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ, с чем я "просто СОГЛАШАЮСЬ", без доказательств. Я утверждаю, что так оно и есть на самом деле, так как, себе её доказал исходя из фактических данных науки. И не только Вселенная (как материя живая), но и ПРОСТРАНСТВО, в которой эта материя находится, есть - "ЖИВОЕ в АБСОЛЮТЕ".
И понятие "душа", для меня, не просто "предположение", а как раз та "объективная реальность, данная нам, ИМЕННО В ОЩУЩЕНИЯХ.."
Вы все, под термином "ДУША", подразумеваете наше "Я" (ЭГО), нашу ЛИЧНОСТЬ.
Я же говорю, что под термином "ДУША" (психика), понимаю и принимаю - ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТЬ.
Чем можно обьяснить, что такое ЖИВОЕ? Только лишь способностью ЧУВСТВОВАТЬ. Например, холод, жару, боль или голод.
Возможно у кого-то есть возражения, то я их приму и не буду отрицать такими " якобы аргументами", как хрень, глупость, еругнда, идиотизм и пр. Выслушаю человека. И если обнаружу, что не прав, то буду очень благодарен. А "якобы возражения" считаю не проявлением ума, а его НЕДОСТАТКОМ. И это не антитезис, а средство перевести диалог в "плоский, примитивный уровень" типа, "сила есть ума не надо".
Почему я настоял на прочтении "Послания". Да потому что, за этим определением действий (следствием), стоит - "БОГ, есть ЛЮБОВЬ".
А ЛЮБОВЬ, есть ЧУВСТВО.
Вот почему я очень обрадовался, когда вдруг появились ВЫ, именно СУДАРЫНИ. Современные мужчины (почему -то "мужики" ?), как-то не склонны к чувствительности. Я говорю о массе, а не об исключениях.
Женщины, ведь когда появляется это чувство, ВЫ ЖЕ, как говорится, "теряете голову". Ну зачем мне обьяснять ВАМ это СУДАРЫНИ? ВЫ , ведь знаете, что это такое. ЗНАЕТЕ. И говорю это не ВАМ, а мужской половине. Приходится так говорить, потому что, как ВЫ истинно сказали, СУХОСТЬ, как -то НАДОЕДАЕТ.
И вы не только, продолжательницы и сохранительницы ЖИЗНИ, но и олицетворение ЧУВСТВА СОЗДАТЕЛЯ.
Писал сие искренно, так как считаю, что "Я" (ЭГО) - личность", из которого НЕИЗБЕЖНО вырастает "ЭГОИЗМ", есть ПЕРВОЕ и ПОСЛЕДНЕЕ ЗЛО, "АБЛЬФА и ОМЕГА" всего царящего в этом мире страшного и невыносимого ужаса.
Я ведь не зря привёл к нам на собеседование ЛАО-ЦЗЫ. Посмотрите о чём он говорит. Что предлагает?
С уважением, Валентин.
Так и я теперь, не, уважаемая Гали, я только так, поболтать здесь.
Или Вы подразумеваете какие-то другие конкретные признаки, демонстрирующие ценность экстаза оппонента? Какие именно?
В чем Вы меня упрекаете, не пойму?
Говорят, эта картина имеет и другое название "Экстаз святого Франциска". Валентин, наверно, находился в экстазе, общаясь с Вами.
А Вы не цените. А это дорогого стоит.
И что же, по-вашему, Валентин похож на ассирийского военачальника? Нет и нет! Уж лучше из того же Караваджо вспоминать "Блаженство святого Франциска", где Валентин (в Ваших ассоциациях) будет выступать, естественно, святым Франциском, а я скромно сойду за ангела, поддерживающего его на многотрудном пути.))
И вправду - благодать, когда мужчина, наконец, выбирает самый разумный и логичный способ общения с женщинами, в виде ПРЕКЛОНЕНИЯ. :))
Видимо, это случилось.
Спасибо за интересный "змеиный" опыт общения. Но настоящее всё же мне больше по душе.
Ну, скажите на милость, любезный Геннадий Владимирович, разве можно так с женщинами обращаться, без опасений, что они превратятся в фурий? И Валентин, вроде бы, сам это понимает, чему свидетельством его же фраза: > МЫ ... и я, образно (поэтически) говоря, не считаем, "что роза не дожна быть без шипов"..но продолжает нарываться..)
А то, что Вы советуете ему сказать: "..что он не идиот, а потому пусть сам, не важно с какой логикой поищет ответы на свои вопросы, опубликует их, а мы вместе их обсудим", - так мы это уже не раз черным по белому сказали, однако..
Простите, Валентин, если что. Вообще-то Вы, мне кажется, хороший человек:-))) яркий, разносторонний. И перестаньте себя долбать, даже в шуточной форме! Тем самым Вы провоцируете на это и других.
С уважением и симпатией, Юлия.
> Вот почему я писал, что нет Времени, есть путь от "Я" к точке "Мы".. Существует понятие "необратимое время", это когда сегодня переходит во вчера, а завтра переходит в сегодня. Это явление названо стрелой или вектором времени. Вот и вопрос - какой конечный пункт этого вектора? То есть на что он направлен? "Я" - это некая единица, а "МЫ" - расчлененное множество единиц. составляющих некую пространственную область. Так что "МЫ" это не точка. Такое пространственное множество и сейчас есть. О каком пути идет речь? Что есть, то и будет? Потому и времени нет? То есть нет стрелы направленного времени?
Полагаю неверным сравнение мужчин и женщин в плюсом и минусом, которые поддерживают электростатическое пространство. При соединении аннигилируют, то есть исчезают с выбросом энергии. Это как при землетрясении сравниваются горы со впадинами. С людьми физика не работает.
Да и неверно представление увеличенного атома. Там электронное облако не имеет четких границ и не имеет четких пространственных размеров, как не имеет того и ядро. Там законы квантовой физики, уничтожающие корпускулярность и привычную геометрию. Посмотрите, например, неопределенности Гейзенберга или уравнения Шлезингера.
Всё написанное выглядит чрезвычайно упрощенным и наивным. Но мысль работает, и это хорошо. Полагаю на этом обсуждение следует закрыть.
Ну загнали мужика в угол. С вашим интеллектом это не сложно сделать. Он беспомощно отбивается, а вы его как Тузик тряпку! Ну очевидно, слаб он против вас. У Валентина беда в том, что он не может показать ни одной самостоятельной конструктивной идеи, чтоб что-то как-то прояснить. Он и сам это чувствует. И мучается вопросами, и не очень удачным образом выпытывает ответы на них, переходя порой на оскорбительный тон. Это видно.
Конечно, Валентину надо бы элегантно выйти из этого бессодержательного пикирования, виновником которого он и стал, но не может это сделать. Ну не стреляйте в пианиста! Он играет, как может. Так помогите ему закончить это бесславное дело! Скажите, что он не идиот, а потому пусть сам, не важно с какой логикой поищет ответы на свои вопросы, опубликует их, а мы вместе их обсудим. И закрыть на этом нынешнюю страницу. Пока что в ней я не вижу ничего полезного.
Войны и теракты - следствие не невинной целостности, а как раз разделения (вторая фаза), раздробления и внутренних конфликтов. Это неосознанная, или частично осознанная вторая фаза. Причём не только у власти народной, у диктаторов, но и у самого народа воюющего. Ведь без народа нет диктатора.
Вообще ужасно. Тяжело об этом говорить. Я сейчас в тридцать какой-то раз стараюсь это понять и осмыслить. Ведь прошлое не исправить. А из него формируется настоящее.
А, ну да, сейчас повнимательнее Ваши слова прочитала, так и есть.
Мне нравятся приведённые Вами цитаты Р.Джонсона и я согласна, что он с бОльшим литературным талантом, чем, к примеру, у нашего Валентина, выражает ту же идею. Полагаю, мы клоним здесь к тому, что - одно дело чувствовать и понимать глобальные процессы, но совсем другое дело - суметь адекватно отразить и сохранить их, к примеру, в словах и фразах.. я уж молчу про другие художественно-выразительные средства.)
По поводу же этой цитаты моя мысль даже разбежалась чуть в сторону от идеи "слияния": > ..Человек движется от невинной целостности, в которой внутренний и внешний миры соединены для него в одно целое.. Здесь, вероятно, это - те самые "невинные люди", о чьей физической и моральной гибели от войн, терактов и прочих своих коммуникативных ошибок так искренне сожалеют политики и другие "общественные мужи"? Которые сами, вероятно, уже перешли > ..к разделению и различению внутреннего и внешнего мира и сопутствующему ощущению дуализма жизни..? Но ещё не успели подобраться > ..к повторному совершенно сознательному воссоединению внутреннего и внешнего в гармоничную целостность..? :))
А глупость в чём-то свойственна всем, и это бывает весело!)
Со слова "не знаю..." и начинается познание. Если, конечно, человек в чём-то конкретно не упирается.
Вы говорите, что > ВЫ - ЖЕНЩИНЫ продолжательницы и сохранительницы ЖИЗНИ? Тоже мне новость! С чем же тут не соглашаться? Разве, если только (по-идиотски хихикнув) добавить, что мужчины-то тоже продолжают и сохраняют жизнь?
Ещё, к примеру, Вы написали про нас с Юлией, что > ..ВЫ, хотя и с огромным грузом предвзятости, обратили внимание на то, что логика мышления мужчин, всё-таки отличается от логики мышления женщин. Откуда взялось это, простите, идиотское предположение о каком-то "грузе предвзятости"? Не было "груза".
Потом, я думаю, что всем нам (мне, Юлие, Геннадию Владимировичу, Олегу и другим участникам, сидящим за монитором) абсолютно до лампочки какого полу оппонент. Мы же тут не флиртуем, однако? Это во-первых. А во-вторых, логика - это свойство индивидуального мышления. И логично, когда понятие "мужской и женской логик" используется людьми либо как шуточное выражение, либо как идиома для проявления какими-нибудь идиотами их гендерного шовинизма.
К тому же, если Вы, пытаясь > ПОНЯТЬ смысл происходяшего в этом мире не находите его по причине, так сказать, > ..(..собственной, природной дурости).. то логичнее не пытаться объединяться с другими в этом занятии. Любой не идиот, действительно пытающийся что-то понять, обычно, ищет свои смыслы в одиночку. И по-мужски отвечает за найденные им смыслы, опять же, вне зависимости от того, мужчина он или женщина. В частности, в работах Г.В.Исакова это хорошо прослеживается.
И понятно-очевидно,что Вами было написано: "ослепленные эгоизмом идиоты". Но ведь не так уж неважно, чем именно ослепляли идиотов, если они в результате стали слепыми?
Дело не в "логиках", а в форме и эмоциональной окраске общения.
С уважением и так и оставшись в непонятках о различии "логик", Юлия)
P.S. Буду благодарна за разъяснения в отношении предполагаемых различий, хоть и не надеюсь на "блюдечко с золотой каёмочкой", т.к. Вы, Валентин в готовом виде ничего не даёте:-)
А мне нравится широта мышления Николая Петровича! И доброта) Впечатление, что его (Ваша, николай Петрович), любовь ко всему живому "покрывает всё"...)> Мое "Я" неотделимо от обществаЧувствуется, что это не пустые слова, так пишет человек, осознающий целостность!)) Это не у каждого от рождения, и ещё меньше людей, мне кажется, к этому приходят (сначала через осознание своей отделённости)
> Взаимное притяжение и какое почтительное отношение друг к другу, к обмену информациейНикакого "огромного расстояния", только почтительное отношение. И никакой "обреченности".
Только не надо забывать, что если ядро одно, и большое (один женский эквивалент), то маленьких электронов в движении много (один мужской эквивалент). Так же и на уровне физиологии. Это я опять о равновесии...(уже не о равенстве, Бог с ним)))
Валентин, слово "оставляет" не равнозначно слову "хранит", если что. А вообще-то информацию можно переносить в сохранённом виде.
Вообще очень красиво и логично, может только для меня, ну и что...
> На каждой из планет есть мое "Я", а Душа - связывающее звено.Вообще шедевр (Ну, красиво!!!)Николай Петрович, Вы рисуете?)) Обалденная картина может получиться)))
quote]НЕТ ВРЕМЕНИ, остановиться и разобраться со всем "богатством" этого мешка.Вот тут я полностью согласна. Подпитываться - это одно, а развивать и осмысливать, подпитываясь, и соответственно, отдавая - это другое. Вот и обмен информацией.
С надеждой на продолжение статьи, уважением, Юлия.
Употребляю это слово, так как считаю его самым лучшим выражением отношения мужчины к женщине --- ПРЕКРАСНЫЙ ДАР.
Мне и, я думаю, Геннадию с Олегом, понравилось, что ВЫ, хотя и с огромным грузом предвзятости, обратили внимание на то, что логика мышления мужчин, всё-таки отличается от логики мышления женщин. И мы БЛАГОДАРНЫ "всей душой" ЗА это ВНИМАНИЕ.
Прошу прощения, но ВЫ обе не объективны, с нашей (мужской), точки зрения, а потому, по нашему, "логичны в нелогичности". И, "Боже упаси", не считайте это одним из видов "хитроумного оскорбления". Прошу, просто умоляю, НЕ ДУМАТЬ ТАК.
МЫ, в данном КОНКРЕТНОМ случае, Геннадий, Олег и я, образно (поэтически) говоря, не считаем, "что роза не дожна быть без шипов", в наше с ВАМИ чудовищное время.
В это время возврата к всеобщей дикости. КТО-ТО, всё-таки, ДОЛЖЕН ОСОЗНАВАТЬ, ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕК и сопротивляться БЕСЧЕЛОВЕЧНОСТИ.
Об этом буквально, как и я, "кричит" Геннадий в своих статьях. Об этом же, "кричит" и Олег, в недавно опубликованом им, коротком стихотворении " О вере".
Да, что ВЫ нас -то долбаете? ЗА ЧТО?
И не писал я "слепые идиоты". Откуда, с какого бодуна, ВЫ обе это взяли. У меня написано - " ... ОСЛЕПЛЁННЫМ ЭГОИЗМОМ ИДИОТАМ ...".
Ещё раз, "ослеплённым эгоизмом идиотам". --- Неужели не понятен смысл этой фразы?
Ещё раз спрашиваю, неужели НЕ ПОНЯТЕН СМЫСЛ этой фразы?
Бл-и-и-и-н!!! Я не в состоянии понять, как с ВАМИ разговаривать? На каком ЯЗЫКЕ?
Объясните мне, по вашему мнению, ИДИОТУ, --- В чём я -то ИДИОТ?
В том, что я говорю, что ВЫ - ЖЕНЩИНЫ продолжательницы и сохранительницы ЖИЗНИ? ВЫ что, с этим НЕ согласны? Или как?
НЕ идиот, это тот, кто так не думает? Так, что ли?
НЕ идиот, это тот, кто посылает на убой ВАШИХ детей, говоря о патриотизме?
НЕ идиот, это тот, кто говорит, что ВАШИ дети ущербны от рождения, прикрываясь ЯКОБЫ данными генетики?
НЕ идиот, это тот, кто решает все вопросы "просто и ясно" - кулаком?
НЕ идиот, это тот, кто видит в ВАС только объект сексуального наслаждения?
НЕ идиот, это тот, кто говорит, что ВЫ нищие ДУХОМ, потому, что
НЕ УМЕЕТЕ ОБМАНЫВАТЬ СЕБЕ ПОДОБНЫХ??? (???).
Если это так, то мы трое действительно ИДИОТЫ, по ИДЕАЛИСТИЧЕСКОЙ ДУРОСТИ, пытающиеся ПОНЯТЬ смысл происходяшего в этом мире, и не находящие (по собственной, природной дурости) этого смысла.
И что же, СМЫСЛ в БЕССМЫСЛИЦЕ?
Всё так ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО?
И, "когда тебя насилуют, расслабься и получишь удовольствие от насилия"? Блин, как романтично, не правда ли?
Или ЭТО, таки ИДИЁТЫ?
С уважением, Валентин.
Спасибо всем, кто обратил внимание на мои высказывания о построении Мира.
Извините за задержку в ответах. Нет времени, хотя это не оправдание.
Я, как и Вы, ищу истину, кто я, зачем появился на этом свете.
"Была точка, произошел взрыв" - это у меня родилось спонтанно. Затем я стал раскручивать свою мысль дальше.
Сейчас я хочу поговорить о Душе человека (где она прячется) и о работе человеческого мозга (это должно прояснить мой взгляд на Вселенную)., затем постараюсь ответить на выши вопросы.
Будет много отвлечений и повторений.
Поговорим о воде. Вода, в виду ее текучести, с чем соприкасается, оставляет в себе информацию. Почему мы не можем это отнести и к другой материи?
В течении жизни через наш организм проходит много материи в виде пищи, воды, воздуха, пыли и т.д. Идет обмен информацией как с одной, так и с другой стороны.
Я уже писал, что наши мысли, поступки, переживания, опыт откладываются в "Черных дырах" нашей Земли, Галактики и Метагалактики, т.е. вся информация о нас остается во Вселенной.
Теперь я хочу взглянуть на "Черные дыры" или "Черные точки" с другой стороны. Я уже писал, что человек, животное и т.д. - тоже Вселенная, и что Вселенная - живой организм.
Посмотрим на нервную систему человеческого организма. Все тело испещрено нитями, которые устремляются к головному мозгу. Идет постоянный обмен информацией между головным мозгом и каждой клеткой.
Головной мозг - это точка "Мы", а клетки тела - это множество "Я". За время нашей жизни клетки тела неоднократно обновляются, изменяются и приспосабливаются к изменившейся среде, значит, меняется и точка "Мы", т.к. идет обмен информацией.
Выходит, что мы воспринимаем наш Мир всем телом, каждой клеткой.
Наша Галактика является клеткой какого-то органа в большом организме. Она тоже испещрена нервной системой (назовем ее информационными каналами). Эти информационные каналы идут с микромира через наши клетки, головной мозг и устремляются к точке "Мы" этого органа.
В каждой клетке, головном мозге, в точке "Мы" большого органа, есть утолщение (можно назвать его узлом), где происходит завихрение и преобразование этой информации, как с микро-, так и с макромира.
В этом информационном потоке есть вся информация о Вселенной, о прошедшем и будущем.
От опыта, взглядов, интересов (я бы сказал, от пройденного пути от "Я" к точке "Мы") ты забираешь часть информации для себя, преобразуешь ее, дополняешь или отвергаешь. В каждом "Я" есть своя замкнутая информационная система.
Моя Душа в виде информации вращается в замкнутой системе большого органа.
Древние не любили число 2. Есть устойчивость цифры 1, а здесь появляются сомнения, и цифра 2 начинает дробиться.
Я бы сказал так. Моя Душа, вращаясь в замкнутой системе данного органа, натыкается на противоположную информацию (которую мы выдаем при жизни и после смерти) по ее представлению.
Часть энергии Души соединяется с противоположной информацей и происходит завихрение, образуется узел, утолщение, т.е. появляется мое второе "Я", третье и т.д.
Наша Галактика является клеткой большого органа. В этом органе находится множество клеток, т.е. Галактик и планет как наша Земля. На каждой из планет есть мое "Я", а Душа - связывающее звено. Клетки, т.е. Галактики и планеты, находятся на разной стадии развития. Куда ты попадешь после смерти, зависит от тебя (до Гармонии или Рая нам еще далеко). Вот почему я писал, что нет Времени, есть путь от "Я" к точке "Мы".
Можно деградировать, т.е. идти в обратную сторону, или топтаться на месте. Вот вам и "Раб вещей". Все, что произведено на Земле, сделано моими руками.
Есть высказывание: "Хочешь изменить прошлое и будущее, измени свои мысли и поступки". Кажется, этим все сказано.
Но... Мое "Я" неотделимо от общества. Приведу пример. Кто-то продает наркотики, у него есть деньги, власть над людьми, все земные удовольствия. Но общество - это он, т.е. он продает наркотики себе. В дальнейшем он познает зависимость от наркотиков, ломку, а самое печальное видеть это у родных и близких. Вся боль, страдания, пройдут через человека, его Душу.
А вот как изменить общество, себя? Этот вопрос относится уже ко всем нам.
Вопросы. О том, что Вселенная идет в бесконечность как в макро- так и в микромир. Макромир. Представим, что она ограничена стеной, пустотой. А что за этой стеной? Пустота тоже пространство.
Микромир. Если человечество найдет ту частицу, то из чего она будет состоять? Со знаком плюс, минус? И как из этой простой частицы построить разнообразие Мира?
Гармония с самим собой и окружащим миром. Во-первых, убери страх смерти из всоей жизни. Не бойся смерти, но не иди на красный свет. Суицид ничего не решает, ты снова придешь к этой проблеме в следующей жизни.
Вот здесь меня, наверное, трудно будет понять. Любое "Я" преобразует одну информацию и энергию в другую. Приведу упрощенную цепочку. Почва, микробы, растения, животные, человек. Т.е. я прошел уже эти стадии развития, я не могу перепрыгнуть через эту цепочку.
Я есть частица цветка, звезд, а они - частица меня. Смотри на окружающий мир с любовью.
Мужчина и женщина. Плюс и минус. Если ядро атома увеличить до размера головки булавки, то электрон будет находиться от ядра на расстоянии 4 км. Взаимное притяжение и какое почтительное отношение друг к другу, к обмену информацией. Ядро более сложное, чем электрон, так что женщины - гордитесь этим.
Господа, на этом заканчиваю. Постараюсь по мере возможности выходить на связь и подпитываться вашими репликами, замечаниями.
С уважением, Н.П.
Вот о том же самом он пишет более широко: "Человек движется от невинной целостности, в которой внутренний и внешний миры соединены для него в одно целое, к разделению и различению внутреннего и внешнего мира и сопутствующему ощущению дуализма жизни, и, наконец, с большой степенью вероятности он приходит к повторному совершенно сознательному воссоединению внутреннего и внешнего в гармоничную целостность."
Как Вы думаете, Галия, не об этом ли слиянии говорил Валентин? Если так, то оно доступно и женщинам, и мужчинам, наверное.( У Р. Джонсона это описано всё в том же труде.) Поясню: я просто его вчера читала, мне нравится, как он пишет, интересно, доступно.
Но, по-моему, это и есть классическая демонстрация того, когда автор мешает абстракцию со своей биографией. Потому что архетипический паттерн - штука гибкая, и для каких-то других типов он мог бы быть, к примеру, таким: ".. развитие от бессознательного детского превосходства, через неосознанное ощущение полноценности к полноценности сознательной".. а до старости ещё далеко!))
Возможно, целостность наших внутренних миров и не оставляет Валентина равнодушным, но ведь не до такой степени. Думаю всё же, он говорил о чём-то другом. А про "слепых идиотов" я уж не стала спрашивать, хотя непонятно, кто, по его мнению, представляет для нас такую опасность.
К тому же, слияние внутреннего мира постепенно, при успешном развитии личности, осуществляет и мужчина, не только женщина.
"Архетипический паттерн предполагает развитие мужской психологии от бессознательного детского превосходства и совершенства через сознательное ощущение своей ненужности и ущербности в среднем возрасте к сознательному ощущению полноценности в старости". Роберт Джонсон. "Он".
Здорово, да?:)
Уверена, что Вы тоже легко согласитесь с ним (фактом).
Естественно, что с этой подводной лодки уже никуда не денешься и придутся идти до конца.. т.е. вероятно, продолжать сливать свой мир постоянно и в любом состоянии, так сказать, души.
Но некоторые сомнения в дальнейшей логике нашего с Вами любимого теперь оппонента всё же возникают, когда он начинает так же бездоказательно советовать нам не позволять каким-то "слепым идиотам" разрушать нашу целостность.
Разве подобное дело идиотам под силу? Тем более слепым?
Разве логично позволять - т.е. направлять свою же волю - на то, чтобы кто-то разрушал мою трудом достигнутую целостность?
И наконец, разве целостность - разрушима?
Мне правда интересно, что Вы имеете в виду? что-то конкретное или вообще... жить, сознавая свою значимость, ценность...
А я и Галия подвигаем Вас к самовыражению...
Вы же согласитесь с тем, что если кто-то когда-то впервые обозначил своё состояние как "любовь", или нечто как "душа", или нечто такое как "логика", он хотя бы сам понимал, что имеется в виду? Тем более, что ему удалось передать своё понимание с прикреплённым к нему термином другим людям. И теперь Вы, видимо, хотите, передать нам своё понимание уже имеющихся терминов?
Вы опрашиваете других людей, и решительно не соглашаетесь с их словесными интерпретациями понятий. Но почему не соглашаетесь? Или почему Вам не ясно, про что именно говорят многие люди ?
К примеру, мне часто вполне понятно, что именно подразумевается под термином "любовь" в Библии. Или под "логикой" у Платона. Или о чём пишут св. Серафим Саровский, Карл Юнг или Свами Прабхупада, употребляя слово "душа".
Действительно, бывает, что иногда, в некотором контексте, некоторые авторы рассматривают различные аспекты этих понятий. И бывает забавно видеть, когда автор уходит от абстрактных понятий в описание своей автобиографии. Но ведь можно понять, что любой человек в каждый момент своей жизни находится в процессе рассуждений? И что, возможно, в следующей своей книге он напишет об этом же более точно?
Поэтому я предположу, что у Вас имеется некое собственное, выверенное личным опытом, описание содержания терминов?
Когда же мы его, наконец, получим?
Да, в обычной жизни мужчина такое вряд ли скажет. А мы, женщины, сами придаём этому ничтожно малое значение. Но видите ли, даже при самом благоприятном течении беременности и родов (а сейчас это большая редкость), женщина не может вынашивать и рожать сама, по себе. Она уязвима, ей нужна поддержка и помощь, желательно в первую очередь Мужа и квалифицированная медицинская. Так что, у одних нас не получилось бы такое прекрасное великое дело))) и не только мы его совершили и совершают другие
Каждый из нас действительно представляет собой слияние родов, и это замечательно и интересно...
А вообще на тему мужского и женского можно говорить бесконечно...
С уважением, Юлия.
Понимать и мне Вас местами сложно, но не из-за различия "логик" (логика одна на всех), а просто потому, что мы с вами ДВА малознакомых человека. Отвечайте мне, ЕСЛИ хотите, НА ЧТО хотите, и КОГДА хотите. Можно "хотите" заменить на "настоятельную потребность". Я сама так и поступаю. Я, наверное, не стремлюсь быть безупречно-логичной...вот и не понимаете. Одна сухая логика меня с некоторых пор стала почему-то утомлять. А напряжения в жизни и так хватает.
Что касается "корифенян", то и начните эту тему там же...Мне интересно, но ответов я лично не гарантирую. Я в этом действительно малосведующая (не уверена и в правильности этого слова, но другого не подобрала)
Да, так и живём, без гарантий...)
А вообще, Вы поднимаете и отмечаете интересные вопросы и детали, сначала кажущиеся незначительными.
Я не религиозный человек, и, когда Вы меня "отослали" к "Посланию..", признаться, заглянула туда неохотно. Хотя, всё, что кем-то создано и нетленно, уважаю. Каково же было моё удивление, когда я обнаружила там ... Любовь, иначе и не скажешь. Это описание любви, которую мы все знаем, потому, что мы рождены из этого истока. Я слышала отрывки в фильмах...
И добавить к этому нечего. Вот и комментариев нет. ЕСТЬ ТО, ЧТО В КОММЕНТАРИЯХ НЕ НУЖДАЕТСЯ, Валентин. Ведь и Вы его там не оставили. Кстати, почему?
Так что "не так же", моё мнение. Когда Вы слушаете прекрасную музыку, Вам хочется разговаривать? обсуждать её? анализировать? Так же и это "Послание" к людям.
Всё не так уж плохо, правда))) а может, и совсем не плохо)
Что касаемо того, что есть Человек, ну, это тоже...истоки. Конечно, же Человек - это кто-то ОДИН, анатомически проявленный одним полом, но имеющий в подсознании (да и в организме), непроявленное составляющее другого пола.
А в остальном я не очень Вас поняла. С уважением, Юлия.
Я,конечно, не эксперт по любви, но чувствую, о чём это.
> Зачем это мне? Зачем мне одному? Никому же это не нужно. Никому.
> НИ-КО-МУ !!!
О чём Вы кричали, Валентин? (замечу, что я хоть и женщина, но не совсем экстрасенс и "всего-то знать, и всего-то чувствовать" не могу)))
Вы хотите узнать, зачем Вам одному Любовь? А разве Вам самому она не нужна?
С уважением.
Понимаете, и эту тенденцию я вижу у многих, сейчас действительно стали возвеличивать женщин, после многих веков патриархата, когда женщин мало уважали и ценили. Теперь кинулись в другую крайность. "Вы самые хорошие, самые умные, самые добрые ...Вы лучше знаете, как и что...Вам и карты в руки".
Но ведь это влечёт за собой и перекладывание всё на их (наши) плечи. Это на самом деле очень тяжело, а особенно если есть такой длительный опыт.
Поэтому любые крайности тяжелы. Тяжело и бремя идеализации, и бремя самопринижения.
По-моему, Вы зря так про себя самого. Если Вы и неуверены во многом, значит открыты миру, познанию, развитию...А это здОрово!
Я не сказала, что предложенная Вами тема > "заранее не интересна" Я сказала > ..если покажется интересным
А смысл начать Вам распинаться - такой: если Ваша интерпретация терминов, используемых для названия наших душ покажутся нам полными или неполными, красивыми или, наоборот, нелогичными, в любом случае, будет об чём подумать и поговорить, будет что прокомментировать, критикнуть или дополнить. Ограничиваясь лишь одними вопросами, Вы как бы настырно требуете от нас срочно написать всем по трактату о душе.)) Тогда ждите.. двумя словами в такой теме не обойдёшься.
А то задаёте вопросы, да ещё заранее обижаетесь. Где тут может быть компромисс, что за ерунда?
Но, полагая, что Вы человек взрослый, разумный и уверенный в себе, мы уверены, что как сами расстроились, так сами же и настроитесь, не так ли? Следовательно, для дальнейших сожалений нет причин.
А вот причины наших "нападок на Вас" Вам, видимо, придётся тоже анализировать самому.
И если уж Вы непременно хотите противопоставлять мужчин и женщин, то в таком случае я Вам скажу, что мужчины (и здесь на сайте) обычно общаются иначе.
Так что попытки Ваши сделать нас в чём-то виноватыми не удались. Может, Вы всё-таки остынете и ответите до конца хотя бы на один вопрос, заданный Вам. Но если нет, ничего страшного. Только уж тогда и Вы не требуйте ответов. Это справедливо, по-моему.
Вот пусть теперь и докажет своё стратегически инициативное мужское превосходство.)))