В последние дни американские и российские СМИ активно обсуждают интервью вице-президента Джозефа Байдена газете «Уолл-стрит Джорнал», в котором тот высказался о серьезных экономических и демографических проблемах, стоящих перед Россией.
Днем позже государственный секретарь Хиллари Клинтон в телеинтервью каналу NBC тоже коснулась российской темы, отметив, что, несмотря на некоторые взаимные претензии, Вашингтон и Москва ведут успешное сотрудничество по ряду направлений.
Русская служба «Голоса Америки» предложила прокомментировать последние высказывания представителей администрации Обамы американским и российским экспертам. Являются ли некоторые различия в акцентах в упомянутых интервью свидетельством внутренних разногласий в администрации? С какой Россией предстоит иметь дело Вашингтону – страной, ослабленной экономическим и демографическим кризисом, как считает вице-президент, или, как напомнила госсекретарь США, - «великой державой»? Какую роль сыграли в высказанных вице-президентом оценках итоги его недавнего визита в Украину и Грузию, и можно ли говорить о том, что «перезагрузка» двусторонних отношений переживает первые трудности?
Мы предложили ответить на эти вопросы бывшему помощнику заместителя госсекретаря по делам Европы и Евразии Дэвиду Крамеру и пресс-службе Посольства России в Вашингтоне.
Отвечая на вопрос о том, можно ли говорить о разногласиях в администрации США в отношении российского вектора, Дэвид Крамер, являющийся в настоящее время старшим аналитиком Германского фонда Маршалла, сказал:
«Можно отметить прямоту высказываний вице-президента, но трудно сказать, насколько они отражают мнение администрации, особенно если учесть, что президент Обама всего несколько недель назад в Москве предпринимал усилия по «перезагрузке» отношений. Однако в словах Байдена отражена реальная озабоченность, которую многие испытывают в связи со сложившейся в России ситуацией – экономическим кризисом, проблемами в банковском секторе, а также угрожающим стране демографическим кризисом. Я не уверен, однако, что его мнение разделяют все в администрации. Точно могу сказать, что Белый дом заинтересован в улучшении отношений с Россией, но добиться этого будет нелегко, поскольку многое в комментарии вице-президента верно».
Наблюдатели не могли не заметить определенные отличия в оценках роли, которую играет сегодня Россия, в интервью вице-президента Байдена и госсекретаря Клинтон. Вот что думает по этому поводу Дэвид Крамер:
«По-моему, неверно говорить, что в администрации есть разногласия по этому вопросу. Все, включая вице-президента, надеются на улучшение американо-российских отношений и хотят, чтобы Россия стала еще более процветающим, демократическим и мирным членом мирового сообщества. Вопрос, однако, заключается в том, можно ли этого добиться? На мой взгляд, Россия, как и многие другие страны, сегодня столкнулась с рядом проблем: ее экономика переживает серьезный экономический кризис. Если учитывать ее зависимость от экспорта энергоносителей и природного сырья, то нужно отметить, что Россия зависит от внешних факторов, таких как цены на сырье. Ее корпоративная задолженность в текущем году достигнет 130 миллиардов долларов, что тоже значительно затрудняет положение. Российский банковский сектор до сих пор не реформирован. Страна стоит на грани демографического кризиса, и если верить пессимистическим прогнозам, то к 2050 году ее население может сократиться до 100 миллионов. Именно с такой Россией США предстоит иметь отношения как с партнером по целому ряду вопросов. Я считаю, что госсекретарь Клинтон выразила наше желание видеть Россию сильной и процветающей страной, однако учитывая упомянутые проблемы, добиться этого будет нелегко».
Подводя итог поездке Джо Байдена в Киев и Тбилиси, Дэвид Крамер отметил: «Я считаю, что в целом визит вице-президента в Украину и Грузию прошел успешно. Мне кажется, он сумел довести до сведения руководства этих стран жесткую позицию администрации. Некоторые сочли его высказывания в отношении России излишне резкими, но он также весьма критически высказался в адрес правительств Украины и Грузии, и это вполне справедливо, так как перед ними стоит ряд неотложных проблем. Я считаю, что откровенность в отношениях с друзьями – это правильный подход.
Важнейшим аспектом визита вице-президента США является то, что он посетил эти две страны сразу же после недавнего визита президента Обамы в Москву. Это стало демонстрацией поддержки и интереса со стороны США к происходящему в регионе. Вице-президент ясно дал понять, что Соединенные Штаты отвергают идею сфер влияний, и госсекретарь Клинтон, кстати, повторила эту позицию в своем воскресном телеинтервью.
Я считаю, что сам факт визита Байдена в Украину и Грузию посылает сигнал: усилия, направленные на «перезагрузку» в российско-американских отношениях, не означают, что США готовы поступиться для этого своими отношениями с Украиной и Грузией. Это очень важная позиция и, как мне кажется, вице-президент Байден сумел весьма успешно заявить о ней».
Корреспондент «Голоса Америки» обратился в Посольство Российской Федерации в Вашингтоне с просьбой о комментарии. Пресс-служба посольства сообщила, что комментарий получить не представляется возможным, поскольку позиция России уже сформулирована помощником президента Сергеем Приходько в интервью агентству «Интерфакс». Он в частности выразил недоумение тем, что «сейчас, когда делегации и ведомства России и США развернули важную практическую работу по реализации достигнутых договоренностей, почему вдруг второе лицо в американской администрации - вице-президент Джозеф Байден - решил дать свою трактовку и свое видение двусторонних отношений?».
Помощник главы российского государства также задался вопросом, «почему именно сегодня вице-президент США решил публично высказаться именно в таком критическом ключе». По словам Приходько, Дмитрий Медведев вел с Бараком Обамой «позитивный, серьезный разговор, в результате создана во взаимоотношениях хорошая атмосфера, и руководители двух стран обеспечивают такую атмосферу. Если эта атмосфера некоторым членам команды и членам правительства Обамы не нравится, пускай так и скажут. Если они не согласны с линией собственного президента, мы должны об этом просто знать».
Русская служба «Голос Америки» обратилась в администрацию президента России с просьбой дать дополнительные комментарии по поводу последних событий в двусторонних отношениях и надеется познакомить вас с российской точкой зрения в ближайшее время.
Являются ли высказывания Джозефа Байдена свидетельством того, что в двусторонних отношениях наметилось охлаждение? Какова позиция администрации США в отношении претензий Москвы на особую сферу влияния в ближнем зарубежье? Можно ли считать, что «перезагрузка» двусторонних отношений переживает первые трудности? Мы предложили ответить на эти вопросы бывшему директору отдела Европы в Совете национальной безопасности при предыдущей администрации США, а ныне сотруднику Атлантического совета Дэймону Уилсону, и главному редактору российского журнала «Россия в глобальной политике» Федору Лукьянову.
Вот как прокомментировал Дэймон Уилсон комментарии в прессе о том, что в американо-российских отношениях происходит некое охлаждение:
«Прежде всего, мне не кажется уместным сравнивать американо-российские отношения в начале администрации Обамы с «медовым месяцем». Да, безусловно, провозгласив политику «перезагрузки», администрация пыталась изменить тональность и содержание диалога, сделав упор на возможном сотрудничестве, но те, кто определяет политику в Вашингтоне, походят к этому с весьма прагматической точки зрения. Это не некий наивный подход, он основан на взаимных интересах обеих сторон, поэтому я считаю, что хотя высказывания вице-президента были достаточно прямыми и откровенными, они, на мой взгляд, отражали действительность в отношении того, на каком этапе находятся наши отношения.
Не думаю, что внутри администрации есть какие-либо разногласия, я бы даже сказал, наоборот, есть комплексная стратегия. Речь здесь больше идет о различных способах ее публичного изложения, а не о внутренних разногласиях. В определенном смысле Россия рассматривает политику «перезагрузки» так же, как это было когда-то с политикой разрядки, - как признание американцами их слабости, и поэтому она воспринимает как неожиданность и даже оскорбление, когда Америка указывает на снижение глобальной роли России.
Поэтому я не думаю, что имел место некий «медовый месяц», обе страны подходили к отношениям прагматически и профессионально, исходя из своих собственных интересов, и я считаю, что это важно для поддержания прочных связей».
Отвечая на вопрос о том, удалось ли администрации Обамы довести до сведения Москвы позицию США в отношении претензий России на сферу влияния в бывших советских республиках, г-н Уилсон отметил:
«Я считаю, что позиция нынешней администрация была предельно ясной в этом вопросе, начиная с речи вице-президента в Мюнхене, заявлений президента Обамы во время его визита в Москву и его встречи с генеральным секретарем ООН в Вашингтоне, а также в выступлениях вице-президента в Киеве и Тбилиси. На мой взгляд, администрация совершенно недвусмысленно дала понять: существует межпартийное согласие в отношении того, что Соединенные Штаты не признают такой сферы влияния, что мы не так видим мир, и не так с ним взаимодействуем.
У всех стран, безусловно, есть собственные интересы, при этом они взаимодействуют со своими соседями. Однако президент и вице-президент США решительно выступили в поддержку независимости и суверенитета таких стран, как Грузия и Украина, сделав упор при этом на важности поддержания безопасности и соблюдения их границ, в грузинском случае – включая Абхазию и Южную Осетию».
А вот как прокомментировал интервью вице-президента Байдена газете «Уолл-стрит джорнал» российский политолог, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов:
«Тот факт, что за хлестким термином «перезагрузка» американо-российских отношений скрывается скорее стремление к переменам, чем понимание того, какими они должны быть, было ясно с самого начала. Неоднозначная реакция в Соединенных Штатах на итоги визита Барака Обамы в Москву, а также разноречивые высказывания американских руководителей в последнее время подтверждают, на мой взгляд, что никакой консолидированной линии по российскому вопросу в Вашингтоне нет. И ее выработка еще только предстоит, если, конечно, не возобладает позиция, обнародованная вице-президентом Джо Байденом. Ведь из того, что он сказал, вытекает, будто никакой российской политики Америке и не надо - Россия увядает и слабеет сама собой, так что ей будет некуда деваться, кроме как идти навстречу Западу и США.
Я считаю, что это, по сути, новая версия курса, который проводила администрация Буша, только в еще более неуважительной форме. Вместе с тем, судя по высказываниям Хиллари Клинтон и официальных представителей Белого дома, взгляды Байдена не отражают курса администрации. Поэтому у меня нет сомнений в том, что вокруг отношений с Россией будет идти борьба - как на уровне концептуальном, так и в личном плане, то есть за то, чье слово весомее.
Что касается реакции в России, то высказывания Байдена значительно укрепили сторонников точки зрения, что никакой перемены к лучшему Вашингтон не хочет, а попросту играет словами, за которыми нет реального содержания, и что «перезагрузка» - не более чем пиар. Это звучит тем более убедительно, потому что первым, кто ввел в оборот этот термин, был именно Джозеф Байден, который теперь оценивает Россию столь пренебрежительно».
Как показал наш опрос американских и российских экспертов, двусторонние отношения и политика администрации США находятся в постоянной динамике. Вчера в этой теме наметился новый поворот: помощник госсекретаря Филип Гордон, выступая на Капитолийском холме, заявил, что нельзя исключать возможность членства России в НАТО, - при условии соблюдения ею всех соответствующих критериев.
Алекс Кэмпбелл, Александр Григорьев,
«Голос Америки»
Русская служба «Голоса Америки» предложила прокомментировать последние высказывания представителей администрации Обамы американским и российским экспертам. Являются ли некоторые различия в акцентах в упомянутых интервью свидетельством внутренних разногласий в администрации? С какой Россией предстоит иметь дело Вашингтону – страной, ослабленной экономическим и демографическим кризисом, как считает вице-президент, или, как напомнила госсекретарь США, - «великой державой»? Какую роль сыграли в высказанных вице-президентом оценках итоги его недавнего визита в Украину и Грузию, и можно ли говорить о том, что «перезагрузка» двусторонних отношений переживает первые трудности?
Мы предложили ответить на эти вопросы бывшему помощнику заместителя госсекретаря по делам Европы и Евразии Дэвиду Крамеру и пресс-службе Посольства России в Вашингтоне.
Отвечая на вопрос о том, можно ли говорить о разногласиях в администрации США в отношении российского вектора, Дэвид Крамер, являющийся в настоящее время старшим аналитиком Германского фонда Маршалла, сказал:
«Можно отметить прямоту высказываний вице-президента, но трудно сказать, насколько они отражают мнение администрации, особенно если учесть, что президент Обама всего несколько недель назад в Москве предпринимал усилия по «перезагрузке» отношений. Однако в словах Байдена отражена реальная озабоченность, которую многие испытывают в связи со сложившейся в России ситуацией – экономическим кризисом, проблемами в банковском секторе, а также угрожающим стране демографическим кризисом. Я не уверен, однако, что его мнение разделяют все в администрации. Точно могу сказать, что Белый дом заинтересован в улучшении отношений с Россией, но добиться этого будет нелегко, поскольку многое в комментарии вице-президента верно».
Наблюдатели не могли не заметить определенные отличия в оценках роли, которую играет сегодня Россия, в интервью вице-президента Байдена и госсекретаря Клинтон. Вот что думает по этому поводу Дэвид Крамер:
«По-моему, неверно говорить, что в администрации есть разногласия по этому вопросу. Все, включая вице-президента, надеются на улучшение американо-российских отношений и хотят, чтобы Россия стала еще более процветающим, демократическим и мирным членом мирового сообщества. Вопрос, однако, заключается в том, можно ли этого добиться? На мой взгляд, Россия, как и многие другие страны, сегодня столкнулась с рядом проблем: ее экономика переживает серьезный экономический кризис. Если учитывать ее зависимость от экспорта энергоносителей и природного сырья, то нужно отметить, что Россия зависит от внешних факторов, таких как цены на сырье. Ее корпоративная задолженность в текущем году достигнет 130 миллиардов долларов, что тоже значительно затрудняет положение. Российский банковский сектор до сих пор не реформирован. Страна стоит на грани демографического кризиса, и если верить пессимистическим прогнозам, то к 2050 году ее население может сократиться до 100 миллионов. Именно с такой Россией США предстоит иметь отношения как с партнером по целому ряду вопросов. Я считаю, что госсекретарь Клинтон выразила наше желание видеть Россию сильной и процветающей страной, однако учитывая упомянутые проблемы, добиться этого будет нелегко».
Подводя итог поездке Джо Байдена в Киев и Тбилиси, Дэвид Крамер отметил: «Я считаю, что в целом визит вице-президента в Украину и Грузию прошел успешно. Мне кажется, он сумел довести до сведения руководства этих стран жесткую позицию администрации. Некоторые сочли его высказывания в отношении России излишне резкими, но он также весьма критически высказался в адрес правительств Украины и Грузии, и это вполне справедливо, так как перед ними стоит ряд неотложных проблем. Я считаю, что откровенность в отношениях с друзьями – это правильный подход.
Важнейшим аспектом визита вице-президента США является то, что он посетил эти две страны сразу же после недавнего визита президента Обамы в Москву. Это стало демонстрацией поддержки и интереса со стороны США к происходящему в регионе. Вице-президент ясно дал понять, что Соединенные Штаты отвергают идею сфер влияний, и госсекретарь Клинтон, кстати, повторила эту позицию в своем воскресном телеинтервью.
Я считаю, что сам факт визита Байдена в Украину и Грузию посылает сигнал: усилия, направленные на «перезагрузку» в российско-американских отношениях, не означают, что США готовы поступиться для этого своими отношениями с Украиной и Грузией. Это очень важная позиция и, как мне кажется, вице-президент Байден сумел весьма успешно заявить о ней».
Корреспондент «Голоса Америки» обратился в Посольство Российской Федерации в Вашингтоне с просьбой о комментарии. Пресс-служба посольства сообщила, что комментарий получить не представляется возможным, поскольку позиция России уже сформулирована помощником президента Сергеем Приходько в интервью агентству «Интерфакс». Он в частности выразил недоумение тем, что «сейчас, когда делегации и ведомства России и США развернули важную практическую работу по реализации достигнутых договоренностей, почему вдруг второе лицо в американской администрации - вице-президент Джозеф Байден - решил дать свою трактовку и свое видение двусторонних отношений?».
Помощник главы российского государства также задался вопросом, «почему именно сегодня вице-президент США решил публично высказаться именно в таком критическом ключе». По словам Приходько, Дмитрий Медведев вел с Бараком Обамой «позитивный, серьезный разговор, в результате создана во взаимоотношениях хорошая атмосфера, и руководители двух стран обеспечивают такую атмосферу. Если эта атмосфера некоторым членам команды и членам правительства Обамы не нравится, пускай так и скажут. Если они не согласны с линией собственного президента, мы должны об этом просто знать».
Русская служба «Голос Америки» обратилась в администрацию президента России с просьбой дать дополнительные комментарии по поводу последних событий в двусторонних отношениях и надеется познакомить вас с российской точкой зрения в ближайшее время.
Являются ли высказывания Джозефа Байдена свидетельством того, что в двусторонних отношениях наметилось охлаждение? Какова позиция администрации США в отношении претензий Москвы на особую сферу влияния в ближнем зарубежье? Можно ли считать, что «перезагрузка» двусторонних отношений переживает первые трудности? Мы предложили ответить на эти вопросы бывшему директору отдела Европы в Совете национальной безопасности при предыдущей администрации США, а ныне сотруднику Атлантического совета Дэймону Уилсону, и главному редактору российского журнала «Россия в глобальной политике» Федору Лукьянову.
Вот как прокомментировал Дэймон Уилсон комментарии в прессе о том, что в американо-российских отношениях происходит некое охлаждение:
«Прежде всего, мне не кажется уместным сравнивать американо-российские отношения в начале администрации Обамы с «медовым месяцем». Да, безусловно, провозгласив политику «перезагрузки», администрация пыталась изменить тональность и содержание диалога, сделав упор на возможном сотрудничестве, но те, кто определяет политику в Вашингтоне, походят к этому с весьма прагматической точки зрения. Это не некий наивный подход, он основан на взаимных интересах обеих сторон, поэтому я считаю, что хотя высказывания вице-президента были достаточно прямыми и откровенными, они, на мой взгляд, отражали действительность в отношении того, на каком этапе находятся наши отношения.
Не думаю, что внутри администрации есть какие-либо разногласия, я бы даже сказал, наоборот, есть комплексная стратегия. Речь здесь больше идет о различных способах ее публичного изложения, а не о внутренних разногласиях. В определенном смысле Россия рассматривает политику «перезагрузки» так же, как это было когда-то с политикой разрядки, - как признание американцами их слабости, и поэтому она воспринимает как неожиданность и даже оскорбление, когда Америка указывает на снижение глобальной роли России.
Поэтому я не думаю, что имел место некий «медовый месяц», обе страны подходили к отношениям прагматически и профессионально, исходя из своих собственных интересов, и я считаю, что это важно для поддержания прочных связей».
Отвечая на вопрос о том, удалось ли администрации Обамы довести до сведения Москвы позицию США в отношении претензий России на сферу влияния в бывших советских республиках, г-н Уилсон отметил:
«Я считаю, что позиция нынешней администрация была предельно ясной в этом вопросе, начиная с речи вице-президента в Мюнхене, заявлений президента Обамы во время его визита в Москву и его встречи с генеральным секретарем ООН в Вашингтоне, а также в выступлениях вице-президента в Киеве и Тбилиси. На мой взгляд, администрация совершенно недвусмысленно дала понять: существует межпартийное согласие в отношении того, что Соединенные Штаты не признают такой сферы влияния, что мы не так видим мир, и не так с ним взаимодействуем.
У всех стран, безусловно, есть собственные интересы, при этом они взаимодействуют со своими соседями. Однако президент и вице-президент США решительно выступили в поддержку независимости и суверенитета таких стран, как Грузия и Украина, сделав упор при этом на важности поддержания безопасности и соблюдения их границ, в грузинском случае – включая Абхазию и Южную Осетию».
А вот как прокомментировал интервью вице-президента Байдена газете «Уолл-стрит джорнал» российский политолог, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов:
«Тот факт, что за хлестким термином «перезагрузка» американо-российских отношений скрывается скорее стремление к переменам, чем понимание того, какими они должны быть, было ясно с самого начала. Неоднозначная реакция в Соединенных Штатах на итоги визита Барака Обамы в Москву, а также разноречивые высказывания американских руководителей в последнее время подтверждают, на мой взгляд, что никакой консолидированной линии по российскому вопросу в Вашингтоне нет. И ее выработка еще только предстоит, если, конечно, не возобладает позиция, обнародованная вице-президентом Джо Байденом. Ведь из того, что он сказал, вытекает, будто никакой российской политики Америке и не надо - Россия увядает и слабеет сама собой, так что ей будет некуда деваться, кроме как идти навстречу Западу и США.
Я считаю, что это, по сути, новая версия курса, который проводила администрация Буша, только в еще более неуважительной форме. Вместе с тем, судя по высказываниям Хиллари Клинтон и официальных представителей Белого дома, взгляды Байдена не отражают курса администрации. Поэтому у меня нет сомнений в том, что вокруг отношений с Россией будет идти борьба - как на уровне концептуальном, так и в личном плане, то есть за то, чье слово весомее.
Что касается реакции в России, то высказывания Байдена значительно укрепили сторонников точки зрения, что никакой перемены к лучшему Вашингтон не хочет, а попросту играет словами, за которыми нет реального содержания, и что «перезагрузка» - не более чем пиар. Это звучит тем более убедительно, потому что первым, кто ввел в оборот этот термин, был именно Джозеф Байден, который теперь оценивает Россию столь пренебрежительно».
Как показал наш опрос американских и российских экспертов, двусторонние отношения и политика администрации США находятся в постоянной динамике. Вчера в этой теме наметился новый поворот: помощник госсекретаря Филип Гордон, выступая на Капитолийском холме, заявил, что нельзя исключать возможность членства России в НАТО, - при условии соблюдения ею всех соответствующих критериев.
Алекс Кэмпбелл, Александр Григорьев,
«Голос Америки»
Обсуждения В Америке разгорается борьба вокруг отношений с Россией